Sujet: 18-105 décevant...

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Re: 18-105 décevant...

par Olx » Mercredi 09 Juin 2010 20:10

J'ai aussi acheté ce kit à la sortie du d90 ... et je n'ai jamais eu à m'en plaindre... effectivement, l'ouverture n'est pas au rdv, et en même temps ce n'est pas ce qu'on en attend..., à part la distorsion un peu marquée, le piqué est bien au rdv. Bref, un objectif d'une qualité optique tout à fait correcte et polyvalent...

Il doit effectivement y avoir un soucis avec ton exemplaire... mais c'est un peu rapide de mettre tous les 18-105 ou même tous les kits dans le même panier :???: Il y a aussi le 16-85 vendu en kit qui est encensé sur les différents forums.

As-tu essayé de nettoyer les contacts comme proposé par Calli?

:good:

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par Tromat » Jeudi 10 Juin 2010 11:33

Salut,

Enell a écrit:Je suis régulièrement amenée à utiliser les 3 objectifs simultanément lors de reportages et je suis de plus en plus déçue par le 18-105 qui est vraiment très sombre par rapport au 70-300 et au 50 mm.


Histoire d'être précis, ce n'est pas l'objectif qui est sombre, mais à priori les images qu'il produit. Ensuite, as tu essayé de compenser la valeur d'expo ? Les objectifs sont différents les uns des autres, et dans certains cas ils peuvent produire des images légèrement sur ou sous exposées. Si les images sont sombres, augmenter les isos ne changera rien, c'est la vitesse d'obturation qui est trop élevé dans ton cas.
De plus, tu parle du problème en position grand angle. Si grand angle, alors il y a plus de chance de capturer de fortes lumières (genre plus de ciel, ou plus de spots d'éclairage en direct) et donc le boitier va chercher à augmenter la vitesse pour éviter de cramer les zones les plus claires.
Le fait que l'utilisation du flash améliore la qualité de l'exposition me conforte d'autant plus dans cette idée. En effet le système flash de Nikon est particulièrement efficace, et le fait de l'utiliser va compenser la différence de luminosité entre le ciel ou l'arrière plan trop lumineux et le premier plan généreusement arrosé de photon, l'image sera plus homogène et bien exposée sur tout le champs.

Et puis pour contredire certains, jpeg ou raw, ne font pas de différence pour juger ou non d'un problème d'exposition. Je travaille aussi en raw, mais le jpeg n'est pas non plus immonde faut pas déconner.

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par Trucidator » Jeudi 10 Juin 2010 17:50

>> Enell :coucou2:
C'est curieux ce que tu explique avec ton ensemble d90/18-105 ?
Je ne vois pas moi non plus comment un objectif peut generer du bruit ?
Je vais poser une question stupide, mais tu n'aurais pas active un réglage du d90, je sais pas, chargé une courbe bizarre, changé l'optimisation d'image ?

>> BertrandFX
Désolé d'être un peu fruste dans ma facon de parler, mais je ne comprend pas ce qui te permet de dire ca :

BertrandFX a écrit:Le 18-105 est connu pour être un objectif très ... moyen.


Tes propos me surprennnent d'autant plus que plusieurs tests (en plus de mon point de vue d'utilisateur) le donnent bon en piqué, et plus que correct en Aberrations, vignettage et distortion ?? (photozone, monde de la photo)
Certes ce 18-105 ne peut rivaliser en piqué ni en luminostié avec une collection de focale fixes. Ni avec un combo 17-55 2.8 + 70-200 2.8. Ni meme avec "l'autre" objo-kit (aka 16-85). Inversement, aucun des sus-nommés ne permet de couvrir ce range pour quelques centaines de grammes, et à - de 800€ en kit.

Aussi, je trouve que c'est rude de le qualifier de tres moyen.

Bref. Fin de la parenthèse, ce n'est pas ca qui va "éclairer" les photos d'Enell...

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par 67500 » Jeudi 10 Juin 2010 21:19

Bah ... je possède ce 18-105 vr ainsi que le 70-300 vr et je dois dire que les deux donnent de bons résultats, mais faut avec le 18-105 vr, en règle général compenser en +0.7 IL , regarder l'histogramme il en dit long .... par ailleurs le 18-105 vr vignette pas mal, mais a un excellent piqué au centre ... le 70-300 vr est un peu plus mou, il faut fermer le diaph un peu plus... le 18-105 vr est trés bon aux alentour de f/8 je suis en principe f/8-f/10
Avec le 18-105 je trouve aussi le bruit plus important, mais cela vient du fait qu'il sous expose un peu plus d'où la nécessité de monter en IL, techniquement, je n'y connais rien, mais pour éviter le bruit faut un histogramme bien à droite ... flirté avec la surex tout le temps ...
Voilà, chaque objectif a ses soucis, suffit souvent de bien les maitriser

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par Olx » Jeudi 10 Juin 2010 21:38

Trucidator a écrit:Certes ce 18-105 ne peut rivaliser en piqué ni en luminostié avec une collection de focale fixes. Ni avec un combo 17-55 2.8 + 70-200 2.8. Ni meme avec "l'autre" objo-kit (aka 16-85)


D'après les mesures sur photozone.de, le 18-105 rivalise tout à fait avec le 16-85 en terme de piqué (il est même meilleur par moment) :yes: . Et pour la luminosité, c'est pareil : 3.5-5.6 pour les 2 :) . Le 16-85 a l'avantage d'un distorsion mieux maîtrisée et d'une construction plus solide.

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par fredz » Jeudi 10 Juin 2010 22:00

Olx a écrit:
Trucidator a écrit:Certes ce 18-105 ne peut rivaliser en piqué ni en luminostié avec une collection de focale fixes. Ni avec un combo 17-55 2.8 + 70-200 2.8. Ni meme avec "l'autre" objo-kit (aka 16-85)


D'après les mesures sur photozone.de, le 18-105 rivalise tout à fait avec le 16-85 en terme de piqué (il est même meilleur par moment) :yes: . Et pour la luminosité, c'est pareil : 3.5-5.6 pour les 2 :) . Le 16-85 a l'avantage d'un distorsion mieux maîtrisée et d'une construction plus solide.


Dans la pratique j'ai quand même constaté que le 16-85mm (pour avoir eu les 2) était vraiment au dessus du 18-105, bien plus lumineux et un bien meilleur piqué

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Re: 18-105 décevant...

par hulk8 » Samedi 12 Juin 2010 15:33

Bonjour,
Serait t'il possible à quelqu'un possédant les 3 objectifs cités par Enell de poster 3 photos faites dans les même conditions?

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par olive92 » Dimanche 13 Juin 2010 10:16

Bonjour à tous,

d'après des tests que j'ai pu voir ici et là, c'est un objectif très correct sur le plan optique (voir même très bon au niveau du piqué) si bien sûr la construction n'est pas au top...

@ +

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Re: 18-105 décevant...

par hulk8 » Lundi 14 Juin 2010 5:43

@olive92
Hello,
Les tests publiés m'ont donné la même impression qu'à toi, mais comme rien ne remplace l'expérience, je souhaiterait avoir l'avis de ceux qui utilisent ces trois cailloux, ou à défaut voir trois fois la même photo prise dans des conditions similaires (même heure, même position, même focale, même ouverture...).
Je n'ai perso qu'un 18-105 pour faire de la photo de famille (la mienne), je crains donc de manquer d'éléments de comparaison.
A bientôt

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Re: 18-105 décevant...

par Trucidator » Lundi 14 Juin 2010 10:45

:coucou2:
Comme je l'écrivais plus haut, j'utilise au quotidien le 18-105 et un 50/1.8 (non D), ainsi que mon 10-20 sigma ; malheureusement pas de 70-300, ni de 16-85, mais un 18-70 de temps en temps et un 18-200. J'ai eu également l'occasion de manipuler un peu un 17-55/2.8.
Mes impressions sont plutot dans le sens de ce qu'on lit dans la presse :

1/ la construction du 18-105 est loin derrière tous les autres, c'est sur. Baionette en résine qui fait cheap. Mais néanmoins une finition correcte, je trouve les bagues tres agréables, le zooming est fluide (plus que sur le 18-200 par exemple).

2/ niveau rapidité AF, je le trouve du niveau du 18-200 "v.1", en retrait par rapport au 18-70 et a fortiori au 17-55. Difficile à mesurer quand on compare des "range" différents je pense, mais c'est plus un feeling qu'autre chose.

3/ en terme de qualité optique (je ne parle que de piqué et de distorsion, pas d'aberrations chromatiques que je corrige systématique par lot avec dxo), franchement, je trouve qu'il est :
- nettement supérieur au 18-200, a toutes focales comparables et a toutes ouvertures, en piqué et en distorsion.
- a 50mm je le trouve au niveau du 50/1.8 dès qu'on ferme au moins à 4 (ce 50 est tres mou a mon sens jusqu'a 3.5)
- il est du niveau du 18-70 dès qu'on ferme au moins à 5.6 voire plus bien sur ; il déforme un peu plus a 18mm et a partir de 50. Corrigeable avec dXo, mais il déforme.
- il est moins piqué que le 17-55 (forcément), mais le talonne autour de f/8 (normal direz-vous). Et il déforme beaucoup plus que le 17-55.

En résumé (et c'est mon point de vue, pas une vérité universelle :good: ) :
- le 18-105 est "bon" a pleine ouverture (bien meilleur que le 18-200 et que le 50)
- il est a mon avis "tres bon" a partir de 5.6 sur tout le range
- si on ramène les perfs au prix/poids, c'est un super compromis.

Je n'ai pas repris de 18-200 car (a l'inverse du 18-105), entre 35 et 100mm, meme en fermant à 8 les bords restent (tres) mous, ce qui me gène pas mal d'autant que le centre est bien piqué ; cette molesse sur les bords à f/8 est accentuée je trouve par un centre bien net et bien détaillée :roll:
Je n'ai pas acheté de 17-55 car... je ne suis pas interessé par un tel caillou (et je n'ai pas les moyen :-o )
J'utilise finalement tres peu mon 50mm sur mon d90 car, pour moi son seul avantage est l'ouverture et je le trouve finalement trop mou en dessous de f/3.5 (à 50mm le 18-105 doit etre a une ouverture batarde, faudrait que je regarde, mais un poil au dessus de F/4) ; ce 50 est a post fixe sur mon argentique.

Je n'ai pas fait de photos comparatives (sur pied / meme focale / meme sujet / meme ouverture) par contre. Si j'ai un peu de temps à l'occasion peut etre.

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Re: 18-105 décevant...

par Ludonaute » Lundi 14 Juin 2010 11:41

Le diaphragme s'ouvre-t-il et se ferme-t-il correctement ?

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Re: 18-105 décevant...

par shensan » Lundi 14 Juin 2010 11:49

Pour ma part, je n'ai jamais eu de tels soucis avec mon 18-105. Par contre, je shoote presque uniquement en raw, j'ai déjà pu comparer une meme photo en raw convertie en jpeg par lightroom et la même en jpeg direct.
la différence était notable.

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Re: 18-105 décevant...

par hulk8 » Lundi 14 Juin 2010 19:02

Merci beaucoup Trucidator.
Ton avis étayé par tes expériences est clair, sans ambiguité.
Pourrais tu stp nous mettre quelques photos comparatives à faible luminosité?
En attendant d'autres retours d'expériences, on pourrait penser que le caillou d'Enell a quelques problèmes.
A moins qu'elle soit très perfectionniste...
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