Pixelistes • [Lachoums] 1er HDR (MaJ 11/10/10) : La photo HDR

Sujet: [Lachoums] 1er HDR (MaJ 11/10/10)

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[Lachoums] 1er HDR (MaJ 11/10/10)

par Lachoums » Samedi 09 Octobre 2010 9:26

1er essais de HDR testé dans une petite ruelle de Saint paul de vence dans le 06. Assemblée à partir de 5 clichés sur Photomatix et retouchée ensuite sur CS5, cette photo à subit un effet refroidissant à 10%, un NB localisé sur l’entrée de la boutique en bas des marches qui était beaucoup trop saturée, un passe haut à 7 et un calque dramatisant pour la mise en scène.

Quels sont vos avis et conseils sur cette première tentative ?
DSC_0211_2_3_4_5_tonemapped01.jpg
1
DSC_0211_2_3_4_5_tonemapped01.jpg (150.84 Kio) Vu 264 fois

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Dernière édition par Lachoums le Lundi 11 Octobre 2010 18:38, édité 1 fois.
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Re: [Lachoums] 1er HDR

par Canard64 » Samedi 09 Octobre 2010 10:00

Salut Lachoums,

Non seulement ta photo me plaît beaucoup, mais je te remercie également pour tes explications détaillées. :coucou21:

J'aime beaucoup la lumière sur la porte, un peu moins sur la gouttière (banale en zinc), j'aurais préféré la porte pas coupée (mais c'était peut-être impossible), et pour finir, j'aime beaucoup la lumière sur la petite vitre du fond en haut. :super2:

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Re: [Lachoums] 1er HDR

par Lachoums » Samedi 09 Octobre 2010 10:41

Salut Canard et merci pour ton com.

Pour ce qui est de la porte effectivement j'étais acculée à un mur, impossible avec les moyens dont je disposais de l'avoir en entier. J'ai testé en me décalant un peu sur la gauche et l'objectif un peu plus orienté sur la droite, mais je perdais la continuité de la ruelle avec la boutique en bas des marches :(

Pas évident de faire quelques choses de droit dans ces petites ruelles toutes tordues :mrgreen:

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Re: [Lachoums] 1er HDR

par charlice » Dimanche 10 Octobre 2010 23:24

des débuts intéressants, un poil sombre pour moi toutefois 8-)

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par Lachoums » Lundi 11 Octobre 2010 17:46

J'avais lu quelque part que les feuillages et autres matières du même genre se prêtaient mal au traitement HDR si on ne voulait pas tomber dans le surréaliste tandis qu'ailleurs (Dans le livre de P-H. Muller) il est écrit que tout peut être pris en HDR.

Ma dernière balade dominicale m'as permis de tester sur le terrains ces deux affirmations contradictoires.

Voiçi un premier cliché de l'expérience :
DSC_0318_19_20_21_22_23_tonemapped.jpg
2.
DSC_0318_19_20_21_22_23_tonemapped.jpg (272.09 Kio) Vu 216 fois


Ici le sujet n'est pas l'intérêt recherché. Ce que j'ai voulu surtout tester c'est la juxtaposition de la matière minérale et végétale l'un étant meilleurs support des traitements hdr que l'autre à en croire certains.

Les feuillages d'arrière plan me paraissent quelconque et pas mis en valeur par le HDR (mauvais choix de profondeur de chanp à la prise de vue ?)
Idem pour les mousses sur le muret.
Seul la pierre me parait plus ou moins correct.


Alors selon vous quelles ont été mes erreurs ? Comment aurais je pu mieux traiter les matières végétales ? Les sujets végétaux sont ils compatibles avec le hdr ?


Merci d'avance pour vos conseils.

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Re: [Lachoums] 1er HDR

par bAbE_06 » Lundi 11 Octobre 2010 18:46

Lachoums,

Salut, je suis tes début en Hdr, je commence également tu pourra le voir sur mon fil Hdr :mrgreen2: :mrgreen2:
Sinon je me suis surtout arrêter sur ton fil car je connais l'endroit que tu as prit en photo a saint paul car je suis de villeneuve loubet :mrgreen: :mrgreen:

A la prochaine peut etre pour une session photo :wink: :wink:

:coucou21:

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par Tromat » Lundi 11 Octobre 2010 19:55

Hello,

Lachoums a écrit:J'avais lu quelque part que les feuillages et autres matières du même genre se prêtaient mal au traitement HDR si on ne voulait pas tomber dans le surréaliste tandis qu'ailleurs (Dans le livre de P-H. Muller) il est écrit que tout peut être pris en HDR.


Je crois bien que c'est moi qui ai dit ça. Le feuillage se prête effectivement assez mal au traitement HDR pour plusieurs raisons. En fait essentiellement deux. La première est qu'il est assez délicat de restituer une couleur naturelle et il faut souvent passer par la case post-traitement pour baisser la saturation du jaune, en soit ce n'est pas difficile, sauf s'il y a d'autres éléments ou le jaune est important. La deuxième est qu'en réduisant les ombres tu réduis le modelé et ça devient très fouillis.
Si le premier point est facile à traiter le deuxième l'est moins et tu perd l'intérêt de la technique.
Ca fonctionne bien par contre si tu prend des plantes qui se détachent bien et dont les contours sont très marqué, genre un arbre isolé ou une grande plante prise d'assez près. Mais le pire cas c'est le sous bois !

Pour revenir à tes photos, la première est agréable avec une ambiance bien présente, mais comme dit précédemment peut être un peu sombre.
La deuxième me plait beaucoup moins, les détails sont trop marqués, sans doute trop de micro contraste et pas assez de smoothing. Le trop peu de smoothing (lissage ?) se voit bien sur la partie du ciel qui est devenu tout gris avec du halo sur le contour. Essaie d'obtenir une image plus douce avec Photomatix et accentue éventuellement le contraste en post traitement, le résultat sera plus fin :)

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par Lachoums » Vendredi 15 Octobre 2010 11:05

Salut Tromat.

Alors j'ai essayé de revoir mon dernier cliché en suivant tes conseils (+ de smooth et contraste en post traitement)
DSC_0319tonemapped.jpg
2 bis.
DSC_0319tonemapped.jpg (250.61 Kio) Vu 190 fois


L'effet HDR me parait alors moins perceptible.

Du coup je me dis soit le sujet ne s'y prête pas (le coup du sous bois que t'évoque plus haut) soit je me trompe quelque part dans l'assemblage.


A tester ailleurs avec d'autres sujet/matière/texture

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Re: [Lachoums] 1er HDR (MaJ 11/10/10)

par Tromat » Vendredi 15 Octobre 2010 12:05

Tout dépend de ce que tu recherches. Si tu veux faire du photoréalisme tu es sur la bonne voie, mais si c'est "l'effet HDR" qui t'intéresse alors oublie ce que j'ai dit. Si tu veux un sujet pour faire comme les autres, tu shoot une bagnole, et tu met tout à fond sauf le smoothing et c'est parti.
A l'origine le HDR n'est pas sensé être un "effet" visible, mais une technique pour augmenter la dynamique de l'image. Depuis, la technique du tone mapping à été largement détournée pour produire la plupart des images que l'on connait et qui ne sont plus photoréalistes.

Pour revenir à ton image, l'ensemble manque de netteté, peut être trop de microcontraste... Je suppose que la zone de map se situe sur la partie droite du mur, mais même là ce n'est pas vraiment net. Petite astuce avant de sauvegarder l'aperçu pour le forum, et après la réduction, applique un filtre de netteté. Sur la version anglaise c'est le "smart sharpen" en français j'imagine que c'est l'accentuation intelligente ou un truc du genre. Tu te met sur flou d'objectif, un rayon de 0,3 et tu ajuste la valeur entre 10 et 30%. Ca va compenser la perte de netteté de la compression jpg.

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Re: [Lachoums] 1er HDR (MaJ 11/10/10)

par Tromat » Vendredi 15 Octobre 2010 12:06

Ah oui j'oubliais, tu as aussi une petite dominante magenta que tu peux supprimer avec une désaturation séléctive.

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Re: [Lachoums] 1er HDR (MaJ 11/10/10)

par Lachoums » Vendredi 15 Octobre 2010 13:02

Merci beaucoup pour ces précieux conseils, effectivement je veux éviter de tomber dans les clichés HDR surréalistes qu'ont peut voir un peu partout sur le net (impressionniste, effet bd, etc....). Ce que je cherche avant tout c'est rendre au plus proche de la réalité un sujet donné. Pour le moment je test mes limites, je sens que j'ai du travail à faire notamment sur les tirants de réglage^^

Pour le filtre de netteté il se trouve qu'il y en a déjà un (Filtre Netteté Optimisé, gain à 60%, rayon 0.3px). :s Pour une raison que j'ignore sur la 2. le flou disparait au traitement, sur la 2 bis. en voulant lisser d'avantage je perds en netteté (est ce que je lisse trop ?)

Merci encore pour tes conseils et pour le temps consacré. :coucou21:

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Re: [Lachoums] 1er HDR (MaJ 11/10/10)

par Declic83 » Vendredi 15 Octobre 2010 14:57

Bonjour,
j'aime beaucoup la 1, autant la compo que le traitement
Pour la 2 , la compo se prête peu être moins à du HDR

Photos: 7
Declic83

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par Tromat » Samedi 16 Octobre 2010 13:21

Hello,

j'ai essayé de voir ce que je pouvais faire à ma sauce avec les images brackettées que tu m'as envoyé.
Premier constat la mise au point est dans les choux, il n'y a aucune zone réellement nette, bouhhh pas bien :-P
Et deuxièmement le ciel est cramé sur toutes les vues, donc pas la peine de s'évertuer à le récupérer, il faut faire avec.

Donc à la base il faut que la photo soit propre, le traitement peut rattraper certaines choses, mais pas tout.
Voila ce que j'ai bricolé avec Oloneo. Ce que j'avais pris pour une dominante magenta est en fait la teinte naturelle des pierres.
Je vais essayer de faire à peu près la même chose avec Photomatix pour voir. Et je te transmettrai les valeurs.
Tu me diras si ça se rapproche de ce que tu veux faire ou non :wink:
DSC_0318-HDRpss.jpg
2 ter.
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par Lachoums » Samedi 16 Octobre 2010 14:04

C'est beau j'ai honte :oops:
pour le coup les mousses rendent vachement mieux ici.

J'attends avec impatience ton rendu photomatix, et j'essaie de refaire ca bien ;)


Pour la map, j'avoue ne pas avoir pris le temps de faire ca bien, j'avais 7 potes derrière qui râlaient parce qu'ils voulaient avancer^^
Ca rejoint aussi un peu ce dont j'ai fait allusion plus haut au sujet de la profondeur de champ. Ici sur le coup j'ai hésiter. Au final rien n'est net. Faut il privilégier une grande profondeur de champ pour du hdr ?

Merci en tout cas pour le temps consacré :good:


EDIT pour ps : Pour le ciel j'aurais encore du descendre dans les sous ex pour obtenir un ciel correct ? Ou ca vient de mes réglages sur le terrain ?

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Re: [Lachoums] 1er HDR (MaJ 11/10/10)

par Tromat » Samedi 16 Octobre 2010 16:14

Il ne faut pas avoir honte ce sont tes premiers essais :wink:

Pour la map, si ont te poussait au cul je comprend que tu ai pu faire la map à la va-vite, tu feras mieux en ayant plus le temps.
La profondeur de champs dépend après de ce que tu veux mettre en valeur, ici une grande ouverture aurai pu mettre en valeur le mur tout en floutant davantage le fond. Bon, après c'est une question de choix perso. Et concernant la surex du ciel ça vient de tes prises de vue, il aurait fallu sous exposer d'avantage. Le plus simple c'est de régler l'affichage du boitier sur haute lumière, et si le ciel clignote sur la vue la plus sous exposée c'est qu'il faut descendre encore.

Mon essai avec Photomatix :
Alignement : match features
Correction des aberrations chromatiques

Strength : 100
Color saturation : 60
Microcontrast : 7.8
Smoothing : 9.5
White point : 0,031%

Le reste par défaut.
Puis recalage du contraste et de la saturation sous CS5 en mode lab.

DSC_0318-HDR2pss.jpg
2 ter Photomatix
DSC_0318-HDR2pss.jpg (204.97 Kio) Vu 155 fois

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