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Sujet: Accentuation et tirages

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par benkunz » Mercredi 05 Septembre 2012 20:07

e-lb a écrit:Sous NX2, je descend jusqu'au format de sortie prévu

qu'entends tu par la ?

e-lb a écrit:j'applique un dernier masque flou léger.

donc tu floutes un peu ton image de départ ? moi je peux pas la flouter encore un peu plus. c'est deja trop flou...

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Re: Accentuation et tirages

par paro50 » Mercredi 05 Septembre 2012 20:50

scénario valable pour photoshop ausi (grand classique) sauf que l'on peut faire un script très facilement..

si c'est simplement du très basique c'est sur c'est pas trop la peine de poser et de se poser des questions !! mais je pense que régulièrement tu risques d'avoir des surprises ..

La théorie comme tu le demandais .. cela se travaille :wink:

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par e-lb » Jeudi 06 Septembre 2012 11:24

benkunz a écrit:
e-lb a écrit:Sous NX2, je descend jusqu'au format de sortie prévu

qu'entends tu par la ?

Je redimensionne en plusieurs étapes vers la taille dont j'ai besoin (40x60cm, 20x30cm, 11x15cm, 1024px ou 1920x1080px, etc ...)

benkunz a écrit:
e-lb a écrit:j'applique un dernier masque flou léger.

donc tu floutes un peu ton image de départ ? moi je peux pas la flouter encore un peu plus. c'est deja trop flou...

Masque flou = netteté. Voir mon lien vers la méthode de JPR pour comprendre ou recherche google :wink:

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Re: Accentuation et tirages

par paro50 » Jeudi 06 Septembre 2012 12:04

masque flou .. terme venant de la methode utilisée sur film argentique pour créer un masque avec un second film et renforcer la netteté! ( ben ouais cela existait avant le numérique)
Terme conservé pour le numérique.. rien avoir avec flouter l'image

le fait de redimensionner par étape est aussi très important si l' on ré échantillonne l'image car le logiciel devra supprimer ou créer des pixels qui n'existaient pas ( on reduit ou l'on agrandit l'image) et le faire au hasard ( réduction de taille d'un coup sans étapes) crée des pertes ou des erreurs . le résultat est une perte de détails surtout en jpg

de même qu'il est important de connaitre la résolution réelle de l'Ecran pour évaluer à l'écran correctement ce que cela pourra donner à l'impression... sinon surprises

beaucoup de petites choses à respecter.. et les résultats sont supérieurs et constants

ceci dit si c'est pour des images courantes un album de famille ce n'est pas forcement nécessaire ... mais sans compréhension de la méthode les résultats du labo en ligne seront aléatoires et eux n'y seront pour rien... :wink:

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par benkunz » Jeudi 06 Septembre 2012 12:24

paro50 a écrit:de même qu'il est important de connaitre la résolution réelle de l'Ecran pour évaluer à l'écran correctement ce que cela pourra donner à l'impression... sinon surprises


bon alors comment je fais concretement, sachant que j'ai 24" en 1920x1200 ?

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Re: Accentuation et tirages

par paro50 » Jeudi 06 Septembre 2012 13:05

1-tu mesures ta largeur d'écran avec un mètre , tu divises par 2,54 (les valeurs de résolution etant en pouce)
2- tu divises le nombre de pixels affichés ( 1920) par le chiffre obtenu par la première division.. Tu obtiens ta résolution réelle

Par exemple mon EIZO fait 45.5 cms je crois ; le nombre de pxs affichés chez moi est de 1680.. ma résolution effective est 93,8 px/pouce

3- ta résolution d'affichage étant de 93,8 px/pouce... ( on arrondi à 100 ) .. si tu imprimes à 240 px/pouce le zoom d'observation de ton image doit être d'environ 50 %.. pour vérifier ta netteté... Cela donne une idée assez précise de la netteté finale à l'impression

Si tu travailles pour du 300 ppi en impression il te faut un agrandissement de 33,3 % environ
c'est une base de travail .. il faut faire des essais

explications tirées du livres de Bruce Fraser

j'espère avoir été clair :wink:

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Re: Accentuation et tirages

par benkunz » Jeudi 06 Septembre 2012 13:21

Merci, ca c'est du concret paro50. Ce soir je fais les calculs a la maison et je teste.

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Re: Accentuation et tirages

par benkunz » Jeudi 06 Septembre 2012 13:27

Chez photoweb et consoeurs, ils impriment en 300 ppi en general ?

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par paro50 » Jeudi 06 Septembre 2012 13:36

300 px /pouces oui c'est le standard.

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Re: Accentuation et tirages

par e-lb » Jeudi 06 Septembre 2012 15:36

paro50 a écrit:masque flou .. terme venant de la methode utilisée sur film argentique pour créer un masque avec un second film et renforcer la netteté! ( ben ouais cela existait avant le numérique)
Terme conservé pour le numérique.. rien avoir avec flouter l'image

le fait de redimensionner par étape est aussi très important si l' on ré échantillonne l'image car le logiciel devra supprimer ou créer des pixels qui n'existaient pas ( on reduit ou l'on agrandit l'image) et le faire au hasard ( réduction de taille d'un coup sans étapes) crée des pertes ou des erreurs . le résultat est une perte de détails surtout en jpg

de même qu'il est important de connaitre la résolution réelle de l'Ecran pour évaluer à l'écran correctement ce que cela pourra donner à l'impression... sinon surprises

beaucoup de petites choses à respecter.. et les résultats sont supérieurs et constants

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Re: Accentuation et tirages

par IPeTeITheNobody » Vendredi 14 Septembre 2012 15:09

Désolé de mon ignorance, mais je ne comprends pas pourquoi il faut redimensionner par étapes ?
Et comment faire concrètement pour passer de ma photo pleine résolution à la dimension de tirage voulue (10x15 par exemple) ? Sans perte visible de qualité bien sûr ;)

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Re: Accentuation et tirages

par e-lb » Vendredi 14 Septembre 2012 17:11

paro50 a écrit: le fait de redimensionner par étape est aussi très important si l' on ré échantillonne l'image car le logiciel devra supprimer ou créer des pixels qui n'existaient pas ( on reduit ou l'on agrandit l'image) et le faire au hasard ( réduction de taille d'un coup sans étapes) crée des pertes ou des erreurs . le résultat est une perte de détails surtout en jpg

de même qu'il est important de connaitre la résolution réelle de l'Ecran pour évaluer à l'écran correctement ce que cela pourra donner à l'impression... sinon surprises

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Je répète ce que Paro50 a déjà expliqué dans un post précédent ...

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Re: Accentuation et tirages

par benkunz » Vendredi 14 Septembre 2012 17:32

Ça n'explique toujours pas pourquoi il vaut mieux rédimensionner en plusieurs fois plutot qu'en une seule

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par paro50 » Vendredi 14 Septembre 2012 18:04

IPeTeITheNobody a écrit:Désolé de mon ignorance, mais je ne comprends pas pourquoi il faut redimensionner par étapes ?
Et comment faire concrètement pour passer de ma photo pleine résolution à la dimension de tirage voulue (10x15 par exemple) ? Sans perte visible de qualité bien sûr ;)



Pour comprendre il faut comprendre ce que l'on fait lorsque l'on agrandit ou diminue la taille d'une image numérique .. (en argentique c'est totalement différent)

quand on modifie une taille d'image en numérique on crée ( sur-echantillonnage ) ou on enlève des données (sous echantillannage) .. mais lesquelles doit-on demander de créer ou de conserver ?

le logiciel doit donc interpréter lorsqu'on lui demande ce que l'on doit créer ou enlever grace à des algorithmes plus ou moins sophistiqués .. on appelle cela le ré échantillonage

la problématique est qu'il ne faut pas vouloir faire trop de chemins d'un coup car on demande un calcul important au logiciel et l'on risque des erreurs...ce qui se traduira essentiellement par une perte de détails...

Donc en allant par paliers on demande au logiciel une interprétation moins importante et le risque d'erreurs est moindre .. C'est valable dès que l'on modifie la taille et que l'on veut garder la même résolution ( pour imprimer il est préférable surtout lors de tirages d'une certaine qualité de rester dans des résolutions élevées .. 240 300 px/pouces même si l'on peut descendre lorsque l'on connait la méthode un peu plus bas)
En faisant ainsi et en utilisant un bon algorithme de ré échantillonnage on s'assure d'un résultat optimal

par contre qui dit ré échantillonage dit aussi travail plutôt en tiff .. le jpeg étant destructif à chaque enregistrement ( compression).. Une image que l'on ré échantillonnne doit être enregistrée en tiff préalablement ( non destructif)

avec photoshop un script est très facile à faire et très efficace.. il suffit d'enregistrer 1 fois étape par étape le processus... ensuite le logiciel le fait automatiquement et en traitement par lot en plus !

au départ au moins .. travailler avec des copies !!!

a lire

http://rea.ccdmd.qc.ca/ri/numerixel/corrections-image/corrections-image_1_1_2.html
http://www.toile-impression.fr/tableau-photo/interpolation-reechantillonnage-photo.html
http://zabaque.uqac.ca/infographie/inf02/modtai.htm#ree


il existe des logiciels spécialisés mais un peu chers..
Photozoom est excellent..
http://www.benvista.com/photozoompro
il existe aussi Guenine fractal devenu perfect resize http://www.ononesoftware.com/products/perfect-resize/

mais on sort du domaine de l'amateur

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Re: Accentuation et tirages

par e-lb » Samedi 15 Septembre 2012 12:33

Merci pour tous ces précieuses informations Paro50. On sent l'expérience et le vécu ;-)

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