Pixelistes • acheter d200 à andorre cela vaut le coup? : Les bonnes adresses - Les bons prix - Page 3

Sujet: acheter d200 à andorre cela vaut le coup?

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par Kayou » Dimanche 10 Juin 2007 13:42

Merci Sevgin et godjc au contraire de remettre les choses à leur place et notamment la légalité (et non pas que des problématiques de garantie) des achats avec TVA non acquitée...

benur47 a écrit:moi je suis comme toi j'ai tout acheté en andorre (et j'ai eu de la chance car je n'ai ouvert les cartons que chez moi mais heureusement aucun soucis)

mais je pense quand meme que la difference de prix sur le high tech n'est pas si evidente que ca...

regardes D80 + 18-135 à 899€ + 30€ de fdp

http://cgi.ebay.fr/APN-Reflex-Numerique ... dZViewItem

et d'apres ce qu'ils disent le produit se trouve en france...

alors, vraiment bonne affaire l'andorre ?


Le lien donné est une fois de plus illégla, pas de TVA payée, importation d'un bien directement de HL sans déclaration à la douane et sans TVA acquitée.

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par jean marc » Dimanche 10 Juin 2007 14:48

Soyez sympa les gars ! evitez dons de vous etriller en ligne surtout pour dire quasiment la même chose ou presque !
Merci stéphane et les autres pour votre opinion sur le bien fondé d'acheter ou pas en Andorre! Je crois bien que Lise instigatrice de ce topic est maintenant parfaitement informée et sait à quoi s'en tenir.Il n'en reste pas moins qu'acheter en Andorre reste encore une bonne affaire financière pour des achats de ce type, mais pourquoi en serait il autrement ?! car la principauté d'Andorre n'est pas assujéttie à la tva, c'est un premier point et que se soustraire à cela peut comporter certains risques, mais cela est de la responsabilité de chacuns de prendre ou pas ce risque.mais enfin cela a toujours été un sport trés Français ....

voili! voilou!

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par Sevgin le viking » Dimanche 10 Juin 2007 16:03

si tu es au courant que je répéte, tu es le seul: tout le monde ne suit tous les fils.

mon approche était de rappeler les regles du commerce.
et oui, tu penses que tu es le seul a avoir ce label "selon mon expérience" " c'est comme ci, c'est comme ça". C'est qoui le principe d'un forum, chacun y apporte ses élements... alors au lieu de te la jouer "tu répétes", ait une largesse d'esprit pour ceux qui ne connaissent pas les mécanismes, afin qu'il en tire eux-m^mes les conclusions.

un prix n'est que valeur ajouté, et la différence de prix s'explique également en prestattion. Mais pas neccessairement au prix fort... Encore une fois, il faut regarder tout ce qu'inclue un prix.

"Pour finir merci sevgin et d'autres pour le coté j'achète en boutique je paye le prix fort, c'est super j'ai la garantie et le service qui va avec, lisez ceci et vous verrez que france ou andorre pour des pixels le résultat est le meme, nikon refuse un échange !!!! que le magasin ai pignon sur rue ou pas et que vous ayez payé la TVA ou pas"

ça c'est ta conclusion: pas la mienne: tu es une expérience malheurseuse et de ton cas tu en fais une généralité. Cette expérience est malheureuse car on voit bien que tu t'es pas renseigné avant...

Sur l'autre fil, je disais, pour ton cas "le vendeur échange, la marque répare"
mais il semble qu'une chose t'a échappé: ce vendeur peut avoir un accord sav, ou bien c'est dans les engagement de son enseignes. Note que ce n'est pas tous, et celà fait partie du libre choix de la concurrence, tout comme le nombre de pixel...

Alors lorsque j'interviens, si ça peut rendre service à d'autre et d'éviter d'avoir une attitude ridicule à la Fnac "vous échangez le produit que j'ai achéte en Andorre" et bien je suis bien content d'avoir rendu ce service.

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par pyroclastique » Dimanche 10 Juin 2007 16:36

Je me permet de déplacer ce topic dans le forum des bonnes adresses et des bon prix :wink:

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par M@kro » Dimanche 10 Juin 2007 16:42

Y'a quand même des jours où on s'demande si les gens achètent en toute connaissance de cause, car au moindre pépin, ils râlent comme des fous, mais quand on achète illégalement, faut pas s'étonner non plus et assumer. :|

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par stefouille » Dimanche 10 Juin 2007 19:21

Alors replaçons les choses à leur place, je ne rale pas je me permet de donner et mon opinion et mon expérience personnelle.

Ensuite sevgin de la façon dont tu le dis je suis désolé mais ton parti pris pour éviter l'andorre est évident. Tu critiques mais n'oppose rien en face de concret.

De plus oui je trouve dommage que nikon réagisse comme çà et avec moi pour un produit venant d'andorre, et avec un produit venant d'une boutique française D40 de cette autre personne avec pixel grillé et pas échangé !!!!

D'accord c'est un exemple de pixel mais c'est un exemple concret quand meme.

Ensuite quelle va etre la différence donc entre un achat comme moi et un achat en france chaque fois que j'aurais un problème je paierais 12€ le prix d'un D80 envoyé en collissimo AR R3.

De plus dire que c'est illégal , pas d'accord , on risque une amende des douanes + la TVA maintenant pour faire jouer la garantie auprès de nikon france , aucun soucis !!!!!!! je dois peut etre le répéter 1000 fois je sais pas , mais mis a part etre attrapé par les douanes en france des mois ou des années après , on risque quoi ? rien .moi j'ai déjà repassé la douane avec et mon alpine et mon canon 24*36 acheté des années avant , j'ai pas pris d'amende!!!!!!!!!!! Alors arrétez de raconter du vent.

Et puisque vous voulez etre pointilleux sachez que rien n'est autorisé , tout est toléré, nuance importante !!! suite a des accords signés entre la principauté d'andorre et la france.

Maintenant je n'ai aucun parti pris , je n'ai jamais été déçu des produits achetés la bas (hormis là et la façon de traiter la garantie nikon france), j'ai déjà eu besoin d'un SAV il y a 3 ans environ , appareil réparé en bon et du forme.


Et je finirais que mis a part critiqué l'andorre et n'apporter que des points négatifs , illégal, garantie, prestation, puisqu'un forum est là pour apporter ses idées, quelle sont les votres ? quelles boutiques est bien ? avez vous déjà utiliser la garantie? comment çà c'est passé , bien , mal , pour avoir ce que vous vouliez vous avez du hausse le ton ???

Là je suis désolé mais j'ai beau relire et relire , aucun exemple concret sur un achat en france et l'utilisation "des fameux services" le SAV , des conseils ..... utilisés et contents du service et de ses fameuses prestations.

Pour comparer j'aimerais pouvoir comparer en ayant des choses concrètes à lire sur la façon de procéder en france !!!! pour un produit français.


-------->sevgin , je veux pas que l'on se prenne la tète tous les 2, loin de là , j'aime ce forum et j'apprendrais surement beaucoup de choses sur la photo de toi et d'autres nikonistes. Mais please des exemples a opposer et pas que des critiques :-D

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par lise » Dimanche 10 Juin 2007 19:45

Merci de vos reponses,je vois que ma question suscite le debat!!
comme dit "stefouille" ce serait bien de recentrer la question,sur les boutiques,le sav,les experiences de chacun là bas...
et encore merci,pour ma premiere experience sur ce forum,je suis agréablement surprise par tant de reponses.....

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par Sevgin le viking » Dimanche 10 Juin 2007 20:09

stefouille a écrit:
Ensuite sevgin de la façon dont tu le dis je suis désolé mais ton parti pris pour éviter l'andorre est évident. Tu critiques mais n'oppose rien en face de concret.


Il ne s'agit pas d'un parti pris, je dis juste qu'un prix est valeur ajouté et sur ce fil, je ne fais pas de propagande "Acheter en France" car ce fil est une demande de renseignenemnt sur Andorre.

*****
stefouille a écrit:De plus oui je trouve dommage que nikon réagisse comme çà et avec moi pour un produit venant d'andorre, et avec un produit venant d'une boutique française D40 de cette autre personne avec pixel grillé et pas échangé !!!!


Classique, c'est toujours celui a acheté au moins cher qui EXIGE le plus de service. Des revendeurs ont pensé comme toi, c'est pour ça ils qu'ont négocié des accords avec le SAV, comme l'échange d'un boitier quelque soit le nombre de pixel. La nuance est "pas tous les revendeurs, mais des revendeurs"
******


stefouille a écrit:De plus dire que c'est illégal , pas d'accord , on risque une amende des douanes + la TVA maintenant pour faire jouer la garantie auprès de nikon france , aucun soucis !!!!!!! je dois peut etre le répéter 1000 fois je sais pas , mais mis a part etre attrapé par les douanes en france des mois ou des années après , on risque quoi ? rien .moi j'ai déjà repassé la douane avec et mon alpine et mon canon 24*36 acheté des années avant , j'ai pas pris d'amende!!!!!!!!!!! Alors arrétez de raconter du vent


le moi illégal ne sort pas de ma bouche. De plus de ton cas perso, tu en fais une généralité, les controles de douanes existent. Pour ma part, je me contente de propos généraux, juste pour que l'éeventuel acquéreur soit au courant et fasse son choix en connaissance de cause.
*****

stefouille a écrit:Et puisque vous voulez etre pointilleux sachez que rien n'est autorisé , tout est toléré, nuance importante !!! suite a des accords signés entre la principauté d'andorre et la france.

tu veux dire Nikon-France a signé quelque chose, si accessoirement tu pouvais m'en informer et Nikon-France aussi, ça serait bien ;o)


stefouille a écrit:Maintenant je n'ai aucun parti pris , je n'ai jamais été déçu des produits achetés la bas (hormis là et la façon de traiter la garantie nikon france), j'ai déjà eu besoin d'un SAV il y a 3 ans environ , appareil réparé en bon et du forme.


mais heureusement les produits sont les m^mes! c'est la maniére de les vendre qui les différencie.
Quant au recyclé, on peut les trouver n'importe où....

stefouille a écrit: Et je finirais que mis a part critiqué l'andorre et n'apporter que des points négatifs , illégal, garantie, prestation, puisqu'un forum est là pour apporter ses idées, quelle sont les votres ? quelles boutiques est bien ? avez vous déjà utiliser la garantie? comment çà c'est passé , bien , mal , pour avoir ce que vous vouliez vous avez du hausse le ton ???


Mes actes d'achats sont fait selon mon cahier de charges, j'achétent aussi bien sur le net, qu'en boutique. Si le vendeur est bon en cas de probléme, pas de souci.
Par contre, s'il est de "mauvaise foi" je lui rappelle ses engagements... mais en aucuns cas, je me retourne contre une sociéte tiers en exigeant telle chose alors que c'est du ressort du revendeur.




stefouille a écrit: Là je suis désolé mais j'ai beau relire et relire , aucun exemple concret sur un achat en france et l'utilisation "des fameux services" le SAV , des conseils ..... utilisés et contents du service et de ses fameuses prestations.


Sur d'autres fils, ils existent ces témoignagnes venant des uns et des autres: il suffit de les lire... mais note qu'on parle plus facilement d'un train qui n'arrive pas à l'heure.


stefouille a écrit:Pour comparer j'aimerais pouvoir comparer en ayant des choses concrètes à lire sur la façon de procéder en france !!!! pour un produit français.

euh on parle de Nikon, D200, produit d'origine asiatique. donc je ne sais pas à qoui tu penses, Peugeot?

stefouille a écrit:-------->sevgin , je veux pas que l'on se prenne la tète tous les 2, loin de là , j'aime ce forum et j'apprendrais surement beaucoup de choses sur la photo de toi et d'autres nikonistes. Mais please des exemples a opposer et pas que des critiques :-D



Nulle part je souhaite une prise de tête: j'ai une maniére d'intervenir qui sont des propos généraux et on m'oppose des cas persos. L'un et l'autre font un ensemble pour que le lecteur puisse en tirer des conclusions.

***************
de plus pour des produits hi-tech bénéficiant d'une garantie et quel que soit son prix, il est toujours préférable de se poser les quelques questions de base pour éviter tout déception.

un prix officiel n'est pas la garantie d'une prestation "tapis rouge" c'est juste l'application du tarif.
Aprés par le jeu de la concurrence, des revendeurs communiquent sur les prix uniquement, d'autres sur les prestations ( et m^me parmi ceux là: y en a qui font des remises!)

Enfin il est bon de savoir qu'acheter un app dans une enseigne, style Camara, Phox, Shop... la prestation peut être différente selon le magasin en terme de service car certains sont Agent Pro, d'autres spécialisés Nikon, certain "sans label".

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Dernière édition par Sevgin le viking le Dimanche 10 Juin 2007 20:52, édité 4 fois.
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par Kayou » Dimanche 10 Juin 2007 20:10

Perso j'avais acheté un D70 d'occasion qui a la base avait été acheté dans un magasin Phox à Reims.
Obtu HS avec appareil sous garantie, je suis passé par un Phox de Paris (Objectif Bastille) et ça s'est très bien passé avec l'avantage d'Ob qui fait un peu plus pression sur le SAV Nikon.

Des exemples de boutiques avec pignon sur rue qui se mettent en 4 pour leurs clients, il y en a à la pelle (prêt de boitier, test de matériel sur une journée....)

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par stefouille » Dimanche 10 Juin 2007 21:43

Pour les accords je parlais d'accord de produits et devises toléré en transit andorre-france, accord signé entre les 2 pays pour cig alcool, bière, vin, parfum....... et que c'est une tolérance et non un droit. Et que donc c'est valable pour une fois, un seul passage dans ta vie !! Bien sur en pratique les douaniers ne se rappellent jamais que tu es passé l'année dernière par exemple, voilà vous voulez parlez précis parlons précis.

Ensuite tu déformes ce que je dis ""sevgin"" , je parlais d'un produit français c'est à dire vendu sur le territoire français par un revendeur français, voila de quoi je parlais.

Mais maintenant , au vu du dernier commentaire je suis satisfait, on recentre le débat, on donne du pour et du contre exemple aussi.

Pour clore cela j'ai fais une erreur c'est de ne pas l'avoir testé sur place ce D80, et en 2 de ne pas m'etre renseigné sur les conditions d'application de la garantie chez NIKON, ou chez toutes les marques .

Car peut etre que ce que CANON à fait pour moi il y a 3 ans et mon frère 4 ans chez JVC (caméscope) , à savoir boutique sur marseille qui a réceptionné le produit et envoyé au SAV france à leurs frais !!! n'est plus valable aujourd'hui aussi.


Maintenant je ne tire en rien mon cas perso d'une généralité, j'argumente et je donne un exemple pour exposer un cas concret au débat, car c'est les cas précis qui font choisir untel plutot que untel....

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par hepho84 » Dimanche 10 Juin 2007 22:58

stefouille a écrit:Pour les accords je parlais d'accord de produits et devises toléré en transit andorre-france, accord signé entre les 2 pays pour cig alcool, bière, vin, parfum....... et que c'est une tolérance et non un droit. Et que donc c'est valable pour une fois, un seul passage dans ta vie !! Bien sur en pratique les douaniers ne se rappellent jamais que tu es passé l'année dernière par exemple, voilà vous voulez parlez précis parlons précis.


:hein39: Ben justement parlons précisément : il s'agit d'un franchise douanière, donc c'est un droit concédé et non pas une simple tolérance ou "oubli" de faire respecter une loi.

Quand à la limite dans le temps, j'ai beau chercher, point ne la trouve :wink:

Et pour les chiffres précis, voici un document venant du site des douanes françaises : http://www.douane.gouv.fr/data/file/1235.pdf.
(il reprend les données fournies par godjc et moi-même)

Donc pas de problème pour passer la douane régulièrement tant qu'on est en-dessous des limites.

Là où ça se corse, c'est quand on décide d'ignorer la règlementation. A chacun d'apprécier et d'assumer en son âme et conscience. :wink:

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par Kayou » Lundi 11 Juin 2007 6:57

Car peut etre que ce que CANON à fait pour moi il y a 3 ans et mon frère 4 ans chez JVC (caméscope) , à savoir boutique sur marseille qui a réceptionné le produit et envoyé au SAV france à leurs frais !!! n'est plus valable aujourd'hui aussi.


Autre "époque" autre moeurs.
A la place des vendeurs, je comprends tout à fait qu'ils ne se fassent plus Ch**r avec ce genre de pratique. Le client veut tout, le service, le renseignement, le SAV, du matos en prêt et bien sûr payer le prix le moins cher possible, à savoir celui de l'étranger avec un euro fort qui nous avantage et sans TVA.

On n'a pas le droit de faire de la politique sur ce forum (ça se comprend), mais je trouverais logique de modérer aussi les pubs et avis sur des achats réalisés très souvent de manière illégale.
Aucun modérateur ne laisserait passer le mode d'emploi pour braquer une banque, même si on indique la note "à vos risques et périls...."
Dans le cas présent ça n'est pas aussi grave mais en attendant, certains revendeurs mettent la clef sous la porte à cause de ces pratiques.

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par stefouille » Lundi 11 Juin 2007 10:47

Kayou a écrit:
Car peut etre que ce que CANON à fait pour moi il y a 3 ans et mon frère 4 ans chez JVC (caméscope) , à savoir boutique sur marseille qui a réceptionné le produit et envoyé au SAV france à leurs frais !!! n'est plus valable aujourd'hui aussi.


Autre "époque" autre moeurs.
A la place des vendeurs, je comprends tout à fait qu'ils ne se fassent plus Ch**r avec ce genre de pratique. Le client veut tout, le service, le renseignement, le SAV, du matos en prêt et bien sûr payer le prix le moins cher possible, à savoir celui de l'étranger avec un euro fort qui nous avantage et sans TVA.

On n'a pas le droit de faire de la politique sur ce forum (ça se comprend), mais je trouverais logique de modérer aussi les pubs et avis sur des achats réalisés très souvent de manière illégale.
Aucun modérateur ne laisserait passer le mode d'emploi pour braquer une banque, même si on indique la note "à vos risques et périls...."
Dans le cas présent ça n'est pas aussi grave mais en attendant, certains revendeurs mettent la clef sous la porte à cause de ces pratiques.


La garantie , le SAV OUI, pour le reste , NON , renseignement et service ils sont nuls je le sais , mieux vaut étre sur et certain de ce que tu veux acheter, prêt d'un appareil il n'en a jamais été question cela n'a jamais été pratiqué, c'était un dépot de matos et il ne devenait pas notre nouveau revendeur !!

Ecoute ce n'est pas de ma faute si l'andorre propose des produits à très bas prix sans taxe ou plutot faible taxe je devrais dire car depuis janvier 2006 l'andorre a une taxe à 4.4% sur tout, j'ai oublié de vous le signalez.

Et aussi des boutiques ont du fermer à cause des bas prix et vente flash d'internet !!!! Tu ne crois pas .....

Ensuite je modère je ne force personne, pour mémoire j'ai bien expliqué que c'est 525€ par personne et que 2 personnes dans un meme véhicule ne pourront pas acheter un D200 par exemple à 1000€.

Depuis les liens ont été assez mis, pour 1000€ , tu dois t'arréter au poste de douane et acquitté la TVA sur le prix d'achat, et je trouve le parallèle avec le braquage d'une banque un peu excessif quand meme!!

Hors la loi certes maintenant , je n'ai volé ni braqué personne en en m'arrétant pas au poste douanier, sauf l'état français peut etre.

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par jean marc » Lundi 11 Juin 2007 11:09

j'adore ce topic :lol: C'est poilant !

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par Sevgin le viking » Lundi 11 Juin 2007 12:35

De toute façon, chaque marque a sa politique et encore une fois différencier la "génaralité" d'un cas execptionnel.

Sinon je profite de ce post, concernant l'échange d'un pixel par une enseigne, vu sur photim:

"big le 10/06/07 21:24
Même problème
Sur un D200 acheté à la Fnac; ils me l'ont changé sans sourciller une semaine
après l'achat. Ne l'envois pas en SAV, il n'est jamais bon de bricoler un
appareil si ce n'est pas nécessaire. "
http://www.photim.net/nci/discu.php3?co ... lechien#O3


quant au reste, ne pas perdre de vue, qu'outre le matos, dans le prix c'est souvent ça:

-avec ou sans conseils?
-avec ou sans TVA?
-avec ou sans droit de douane ?
-suivi : oui ou non ?
-assistance: oui ou non ?
-import officielle
-import paralléle
-norme
-accessoires livrés: d'origine ou en option?
-pret de matos: oui ou non ?
-gratuit? ou payant?
-garantie constructeur?
-garantie "demerdes-toi" ( soit ouinnnnnnnnnn ça fait 8 semaines que j'ai mon boitier et le sav ne repond pas à mes recommandés)
-garantie enseigne?
-1an
-2ans
-hot line payante ou gratuite
-frais de port SAV à la charge du magasin ou du propriétaire
-assurance du SAV à la charge du magasin ou du propriétaire
-plus ou moins?
-sav via le magasin ou soi-m^me ( je rappelle qu'il y a des accords enseigne/sav)
etc....


******************************

une mise au point: il n'est pas interdit d'acheter ailleurs, par contre ce qui contre la loi est d'inciter à la fraude.
Se filer un tuyau, de toute façon les douaniers lisent aussi.... et le resultat est que maintenant, il est difficile de plaider la bonne foi.
Ils sont comme nous: ils mettent tout le monde dans le m^me sac. :arrow: :mrgreen:

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