Sujet: Aide au diagnostic - Mode opératoire problème AF

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Aide au diagnostic - Mode opératoire problème AF

par Phil026 » Lundi 26 Mars 2012 11:43

Bonjour,

Connaîtriez vous un document permettant de faire un diagnostic pour la qualification du phénomène BF ou FF ?

A défaut il pourrait être judicieux de mutualiser les expériences afin de rédiger un guide complet.

Je ne saurais être suffisamment synthétique pour la rédaction d'un tel document si c'est réalisable.

J'imagine qu'il puisse être sous la forme peut être d'un protocole de test, et des actions à mener.

Par exemple

- synthèse des paramètres menus.
- réalisation d'une mire.
- utilisation d'un trépied.
- résultat seulement bon en Liveview.
- etc ...

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Re: Aide au diagnostic - Mode opératoire problème AF

par salamander » Lundi 26 Mars 2012 11:59

Déjà est ce que tu te rends compte qu'il y a un souci dans les clichés que tu prends ?

Il ne faut pas sombrer non plus dans la parano, pour un test rapide, quelques piles (ou autre) disposées droites, à des niveaux différents doivent donner une indication sur la fiabilité de l'af..

Pour ce qui est des mires, il y a des pdf à imprimer dans les différents fils qui traitent du sujet, mais méfiance, la fiabilité des résultats peut être mise en cause si on applique pas avec précision la marche à suivre.

Pour te donner un exemple, lorsque j'ai acquis le 35mm 1.8, je me suis retrouvé avec un souci de back focus, mais les tests que j'ai pu tenter m'ont tous donné des résultats différerents, j'ai failli perdre la boule...., au final j'ai remis les micro réglages à zéro, tout va bien, les seuls écarts que je constate n'apparaissent qu'en cas de luminosité très faible....et encore, depuis la dernière mise à jour, le problème à disparu..

Je te conseille d'aller jeter un coup d'oeil sur le site de b-Rome, très bien fait avec un tas de très bon conseils sur cet appareil (et pas que..)

http://b-rome.com/reglage_fin_de_l_AF.html

Cordialement.

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Re: Aide au diagnostic - Mode opératoire problème AF

par Phil026 » Lundi 26 Mars 2012 12:41

Merci pour ce lien.

Mon idée était un document synthétique, d'aide au diagnostic.
Effectivement j'ai des clichés flou surement plus du à l'opérateur qu'au boitier :wink:

J'ai fait un micro-réglage et je vais le refaire en lumière naturelle pour confirmer mes choix. Je posterai ici à l'issue pour soumettre les clichés aux "experts".

Je trouve qu'en LV c'est toujours mieux qu'en visée reflex. J'ai aussi beaucoup de déchet sur les sujets mobiles (coureur par exemple). Mes résultats sont loin de ce que je vois dans le 'Donald test' par exemple.

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Re: Aide au diagnostic - Mode opératoire problème AF

par salamander » Lundi 26 Mars 2012 12:52

La première des choses, sur les clichés que tu considère comme problématiques, c'est de bien les observer dans ton logiciel habituel, en affichant à l'écran les points af.
En observant bien, tu verras déjà si le point net est bien situé sur le collimateur actif ou pas.
Avec cette méthode, si tout va bien, il faudra orienter tes recherches vers d'autres problèmes liés à la prise de vue (vitesse trop basse,isos trop hauts, flous de bougé...etc)

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Re: Aide au diagnostic - Mode opératoire problème AF

par Phil026 » Lundi 26 Mars 2012 13:51

Merci pour tes conseils

C'est justement comme cela que j'ai diagnostiqué et malgré les micro-réglages c'est guère mieux.
Je pourrais vous poster certains exemples Copie d'écran dans Nikon View avec point de focus et EXIF ainsi que test de mire associé à l'objectif.

J'aimerais systématiser avec une sorte de 'banc d'essai', il va me falloir être imaginatif pour mettre en place une 'cible' mobile, un pendule peut être. Je vais finir par regretter de ne plus avoir de train électrique.

Ficelle de un mètre poids de 100gr se rapprochant par exemple.
Je pourrais en profiter pour tester le déclenchement automatique.
http://b-rome.com/modes_autofocus_D7000.html

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Re: Aide au diagnostic - Mode opératoire problème AF

par azerty7 » Lundi 26 Mars 2012 16:43

je suis passé du d40 au d7000, cela fait tout juste un peut plus d'un mois.
je me disait que les photos etait pas mal, mais si je zoomé juste un petit peut, c'etait trouble.
je vais voir demain en magasin car pour moi j'ai un back focus.
pour tester, moi j'ai fais de la maniere suivante.
le D7000 sur un trepied, je vise un petit papier avec quelque chose d'ecrit dessus. je suis assez proche
quand meme.
la je met sur 0 dans les reglage, je tourne la mise au point, pour que l'appareil le fasse bien lui meme et je prend une photo.
je vais dans menu, je met a -10 et je fais pareil.
puis apres a -20 et je refais la meme chose.
apres avec le D7000, je zoom dans la photo pas a fond, et moi pour ma par, c'est flou a 0 et super net a -20.
aussi bien avec mon 35mm et mon 50mm ( neuf )

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Re: Aide au diagnostic - Mode opératoire problème AF

par Phil026 » Mardi 27 Mars 2012 8:01

Whaou -20 pour moi c'est direct SAV effectivement.
As tu comparé avec une mise au point en liveview ?

Pour mon boitier de mémoire j'ai -5 -8 et -12 et 0 pour mon dernier objectif.

Pour le protocole de test j'ai fait un mixte entre :
http://focustestchart.com/focus21.pdf
http://la-poutre.la-paille.org/spip.php?article4

Pour la mire j'ai préféré une version 3D : http://darky.is-a-geek.net/misc/FocusTestV11.pdf
réalisée avec du bristol

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Re: Aide au diagnostic - Mode opératoire problème AF

par azerty7 » Mardi 27 Mars 2012 10:09

Oui, j'ai appelé ce matin pour savoir combien il prévoyais de temps, il mon dit 4 semaine, et j'en ai absolument besoin le 15 ( je n'ai plus mon D40), je vais attendre juste après, vue qu'avec les réglage ça a l'aire d'aller.
Avec le liveview, ça a l'aire un peut différent ( un peut mieux ), mais bon, je n'utilise pas du tout le liveview.
Pas mal la mire

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Re: Aide au diagnostic - Mode opératoire problème AF

par azerty7 » Mardi 27 Mars 2012 10:40

avec aucun reglage


à0.jpg
à0.jpg (60.8 Kio) Vu 530 fois


avec reglage a -20


à-20.jpg
à-20.jpg (73.41 Kio) Vu 530 fois

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Re: Aide au diagnostic - Mode opératoire problème AF

par Phil026 » Mardi 27 Mars 2012 10:43

S'il y a peu de différence c'est que même si il ne sont pas parfaits tes calages peuvent être suffisant il va te falloir fermer un peu plus.
Suit le protocole avec cette nouvelle mire ça affinera peut être, quand je l'ai fait j'ai utilisé un déclenchement Liveview comme référence en me disant qu'avec mes objectifs je ne pourrait faire mieux, et je crois que c'est correct comme affirmation. Je ne sus pas sur de faire mieux en manuel.
Tu as contacté Nikon directement ou par le biais de ton revendeur ?

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Re: Aide au diagnostic - Mode opératoire problème AF

par azerty7 » Mardi 27 Mars 2012 10:48

J'ai contacté mon revendeur pour le moment.
Je ne sait pas si tu a vue les 2 photos juste au dessus.
Moi je vise, et après j'ai plus qu'a changer les réglages, et je tourne la bague de mis au point pour qu'elle ce refasse a chaque fois.

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Re: Aide au diagnostic - Mode opératoire problème AF

par Phil026 » Mardi 27 Mars 2012 11:42

Oui j'ai vu c'est mieux, essaye en Liveview tu risques d’être surpris avec ton 50 :wink:

Fait attention tous les objectifs ne permettent par la retouche de la mise au point. Par exemple le 18-105 n'est pas fait pour alors que le 18-70 si. Sur le fut il me semble que le commutateur indique MA/M si c'est possible A/M sinon.

Place ta main entre l'objectif et la cible pour forcer un recherche de focus.

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par Phil026 » Vendredi 30 Mars 2012 13:16

J'en reviens a mon cas particulier. Sur trépied je pense avoir fait ce qu'il fallait.
Avant micro réglage l'AF par LiveView est bien meilleur qu'en visée reflex.
Après micro-réglage c'est meilleur partout.

Pour exemple voici ce que je constate :


Decalage point de focus.jpg
Decalage point de focus.jpg (49.99 Kio) Vu 462 fois


L'objectif est le sigma 70-300 macro non motorisé. J'ai le même phénomène avec le 18/70 (-7 de micro réglage) et le 18/105 (-12). Je pense donc que cela viens de moi :wink:

EXIF :
priorité ouverture : F/4 à 1/400 (mini pour l'iso auto) iso auto (560) à 82mm
AF-A dynamique 9 points déclenchement priorité netteté.


Qu'aurais je pu faire pour faire mieux ?
Merci de vos réponses.

Pour ceux qui veulent les nef c'est par là http://dl.free.fr/mXKrmSc8U (90Mo)

Merci pour vos conseils

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Re: Aide au diagnostic - Mode opératoire problème AF

par azerty7 » Vendredi 30 Mars 2012 14:22

phil026, il faut que tu te mette en af-c pour des personne qui cour.

Quand tu appui legerement, la mise au point ce fait, quand tu est en af-c, si tu reste a peine appuyai, et que tu change de cible, la mise au point va ce refaire de suite.

Apres il y a un autre reglage, si j'ai bien compris, c'est pour que la mise au point ce refasse plus ou moin vite.

Pour le moment, je suis en pleine discution avec avec une personne de chez nikon, il mon dit qu'il trouvé qu'il y avais un leger back focus par rapport a leur mire test.
Je vient de leur envoyé plusieur photo avec mon 35 et mon 50, j'attend leur reponse. je verai pour les redimensionné et les metre ici.

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Re: Aide au diagnostic - Mode opératoire problème AF

par Phil026 » Vendredi 30 Mars 2012 15:14

Content pour toi que le SAV prenne en compte ta requête. tu ne passes donc pas par ton revendeur ou le boitier est chez Nikon ?

Pour AF-C je suis d'accord avec toi aurait pu être mieux, car je n'ai pas le moyen a posteriori de savoir si AF-A a "choisi" le mode AF-S plutôt que AF-C comme il aurait du le faire.
Quoiqu'il en soit sur mon cliché on est loin du résultat attendu pour de la 'priorité netteté'
mais plutôt priorité déclenchement ce que j'ai pris soin de ne pas prendre. Le point de focus est décalé je pense justement qu'il faut désactiver le 'Suivi de mise au point' je vérifierai sur mon boitier si c'est bien le cas, l'info n'est pas présente dans l'Exif.
Il me faudrait trouver d'autres exemples de ce type pour lequel j'étais en AF-C et avec un de mes autres objectifs. Il ne resterai moins de facteurs commun ...

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