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Sujet: Bague adpatation + film argentique

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Bague adpatation + film argentique

par usull » Mardi 05 Janvier 2010 15:25

Hello,
j'ai récupéré un argentique Praktica pentor 2 LTL avec un pentacon 50 1.8.
j'ai lu qu'il existe des bagues pr adapter objectif à vis sur un systeme baillonette. Existe t il ce genre de bague chez Nikon?
Quel reference de film dois je prendre pr ce boitier et pr faire du grain (réglage sur boitier 1600asa max)?

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Re: Bague adpatation + film argentique

par mimi_droopy » Mardi 05 Janvier 2010 15:47

Kodak TRI-X, poussée à 800 ça fait un joli grain.
Les bagues existent, mais comportent une lentille sans laquelle la map à l'infini est impossible, inconvénient, cette lentille détériore les qualités de l'objectif.

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par vachfolle » Mardi 05 Janvier 2010 15:51

Salut,
ton pentacon 50mm f/1.8 en monture à vis (aussi appelée simplement M42) s'adapte sur ton Nikon, mais le tirage optique des boitiers Nikon est long, au choix :
- soit bague adaptation sans lentille et pas de mise au point possible à l'infini,
- soit bague adaptation avec lentille correctrice et mise au point possible à l'infini.

Pour du portrait je dirais que la MAP à l'infini est pas utile, pour s'en servir comme un 50mm "générique" si.

La bague avec lentille correctrice diminuerait un peu la qualité, je dis diminuerait car avec de multiples test d'objectifs M42 sur bague sans lentille ou avec je n'ai pas constaté réellement de pertes (je parle dans le monde réel et pas dans le test de "brique" ou autres tortures inutiles). :wink:

A titre d'exemple mon duo favori pour le portrait, 135mm f/1.8 monture M42, bague sans lentille correctrice et F3 :
Image

Concernant la péloche en néga couleur haute sensibilité j'ai utilisé pendant longtemps avec bonheur la Super-G 800 (maintenant Supéria X-TRA 800).
En noir et blanc à ton choix Tri-X 400, T-Max 400, Delta 400, l'APX 400 est intéressante, pour commencer essaye l'Ilford XP2 (400) qui se développe chez n'importe quel photographe/labo en C41 comme les négatifs couleur, et surtout est "poussable" à 800 sans soucis. ;)
La dia à ces valeurs je déconseille pour débuter, le grain "éclate" vraiment à partir de 400. ;)

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Re: Bague adpatation + film argentique

par usull » Mardi 05 Janvier 2010 16:24

Merci pr c explication détaillée, super !
J'ai regardé sur quelques sites j'ai pas trouvé ce genre de bague, conaissez vous un endroit où les trouver?
En ce qui concerne le film, seul poussé la valeur asa produit du grain ou aussi en prenant des films 1600asa, comment ça marche ct'affaire ?

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par vachfolle » Mardi 05 Janvier 2010 17:08

Pour les bagues regarde Ebay, tape en recherche "M42 Nikon", il y en à moultes.

Pour le grain un péloche en 1600 aura un grain un peu différent d'une 400 poussée, "pousser" un film fait exploser le grain, et tu va perdre dans les basses lumières. Privilégie si disponible l'utilisation de film à leur valeur nominale, sauf recherche d'un effet spécifique ; du moins tant que tu fait développer dans le commerce, si tu le fait chez toi certaines "mixtures" de révélateur permettent de sortir de bien belles image de films poussés loin (j'ai pas mal utilisé pour des concerts de la Delta 400 @ 3200, voire 6400), mais si c'est beau au niveau du grain, les basses lumières ne sortent plus grand chose, à réserver à un très fort contraste : typiquement scène proche, spots, chanteurs/musicos dans la poursuite, le reste de la scène et les coulisses si tu est dans la fosse disparaissent. ;)

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Re: Bague adpatation + film argentique

par usull » Mardi 05 Janvier 2010 19:41

Et dans le sens inv, si on baisse la valeur par rapport au film est ce que ça peux éviter de la surexposition? quel effet sur l'image?

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Re: Bague adpatation + film argentique

par vachfolle » Mercredi 06 Janvier 2010 9:48

Oui tu peux aussi faire dans l'autre sens, exposer à 200 un film de 400, à part une petite diminution du grain rien de mieux à espérer par rapport à un film 200. ;)
Ah oui, et ne pas oublier de noter sur la péloche la valeur ISO à laquelle tu l'à exposée, et signale le bien au labo. ;)

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Re: Bague adpatation + film argentique

par usull » Mercredi 06 Janvier 2010 9:56

Par rapport au developpement labo: il faut exposer tout le film à la même valeur on peut pas changer suivant la photo?

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Re: Bague adpatation + film argentique

par vachfolle » Mercredi 06 Janvier 2010 15:08

Oui tout à fait, tu pousse une 400 à 1600, tu fait tout le film comme ça, grosso modo le développement d'un film poussé tu allonge le temps de passage dans le révélateur, impossible donc de varier les "zizos" sur le même film. ;)

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par usull » Mercredi 06 Janvier 2010 20:36

vachfolle a écrit:Oui tout à fait, tu pousse une 400 à 1600, tu fait tout le film comme ça, grosso modo le développement d'un film poussé tu allonge le temps de passage dans le révélateur, impossible donc de varier les "zizos" sur le même film. ;)

Merci pr c infos, je vais tester tout ça...

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Re: Bague adpatation + film argentique

par usull » Lundi 11 Janvier 2010 18:07

A la suite de tout ça j'ai porté mon intérêt sur le vieux matériel... ça à souléver d'autre questions: quels boitiers/optiques anciens, tout manuel, sont de qualité et intéréssant à se procurer en ocass?

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Re: Bague adpatation + film argentique

par vachfolle » Mardi 12 Janvier 2010 13:19

Salut,
et bien ça va dépendre de ce que tu cherche en compatibilité (tu reste chez Nikon ou tu ne fera que de l'argentique avec, auquel cas n'importe quelle marque te conviendra) et bien sur de ton budget.

Étant déjà équipé en Nikon je te conseillerais évidemment de rester dans la monture F, avec quelques digressions de marques possibles.
Le système F est l'un des plus important au monde, les optiques F photo, industrielles, etc se monteront sur un boitier SLR Nikon ; exception faite des optiques F cinéma, le cercle d'image est plus réduit (montable sur un appareil numérique DX par contre).

Pour les marques, Nikon bien sur, les AI, AI-S ou modifiés AI/AI-S.
Puis les grandes marques actuelles (Sigma, Tamron, Tokina...), mention spéciale à Tamron et sa monture Adaptall, tu prends l'optique, et lui colle une bague Adaptall F, donc même si tu achète une optique Adaptall montée en Canon FD ou Minolta il ne te reste qu'à trouver une bague F (la baie ;) ).

Il y à aussi quelques adaptations réalisées par des marques moins connues ou plus confidentielles comme Angénieux (excellentissime 28-70 f/2.6) ou Carl Zeiss Jena (très bon 35-200 f/je sais plus).

Si tu bricole tu à accès à des merveilles : optiques Leica R (Leitz), Contax MM (Zeiss) et Olympus Zuiko (gamme OM), chez Leitax tu achète la baïonnette et en 3 minutes monture F. ;)

Du bon chic et pas cher chez Nikon :
- 20mm f/3.5
- 50mm f/1.8
- 85mm f/2.0 (réellement excellent, bien meilleur qu'un actuel 1.4 ou 1.8)
- 105mm f/2.5 (fabuleuse optique portrait, commence à être recherchée)
- 135mm f/2.8 (toutes versions même la E)

Pour monter le tout un FE/FA ou FM, si tu à un peu plus de budget FM2 ou F3 si tu aime les enclumes.
Pour collector utilisable F2AS. ;)

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Re: Bague adpatation + film argentique

par usull » Mercredi 13 Janvier 2010 12:18

Hello,
merci pr infos detaillés, c super!
Le FM2 me parait plus intéréssant avec une Vitesse d'obturation bcp plus élevé, ce qui peut s'avérer trés utile... Y a til des vérifications particulières avt achat ? Faut il mieux l'acheté ds une boutique où il aurait pu être révisé ?
Sinon pr les optiques je serais plutot intérésser par 50mm et peut etre un grd angle fixe par la suite.

Pr revenir à mon M42, y a un jeu important quand je bouge la bague de netteté. ça fait bougé l'image, que faut il en penser?

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par vachfolle » Mercredi 13 Janvier 2010 12:52

De rien. ;)
FM2 très bon choix, après j'ai toujours acheté mes appareils hors boutique (sauf mon D2Xs) sur le marché particulier. On y trouve de bonnes affaires, je ne pense pas personnellement qu'une révision forcement coûteuse soit un argument de vente pour un FM2, pour un F ou un F2 motorisé oui, mais il suffit de chercher un FM2 d'usage amateur, moins sollicité qu'un boitier ex-pro, de même, un boitier jamais motorisé aura ta préférence. ;)

Coté optique pour commencer je trouve qu'un 35mm sera plus passe-partout qu'un 50, mais cela dépend bien entendu des habitudes de chacun.
C'est la focale des reporters argentiques de ces merveilleuses années où le reporter photo était un artiste, où se courbait pour ne pas prendre une giclée 7,62 x 39mm... :mrgreen2:
Si tu fait plus du portrait un 85mm sera parfait. ;)
Je complèterais cette association par un 20mm avec le 35, et un 24mm pour le 85. ;)

J'ai commencé la photo avec un OM2, un 35 f/2 et un 85 f/2, 99% de mes photos sans être limité, à suivi un 20mm puis un 180mm ; là tu couvre tout les sujets (sauf lions, zèbres et acariens). :mrgreen:

Pour ton M42 si la bague de mise au point à du jeu et change la netteté je penche pour une chute ou un démontage/remontage de sauvage. Vu la faible valeur de cette optique sur le marché, et si elle n'a pas une valeur sentimentale tu peu l'oublier sur une étagère ou t'en servir comme presse-papier. :-D

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Re: Bague adpatation + film argentique

par usull » Mercredi 13 Janvier 2010 14:01

Dans ce genre de manifestation : http://www.photoantica.com, peux ton trouver des choses interessantse à prix correct ? Je suppose que si ce sont des collectionneurs les prix seront + élevés...
Je suis allé faire un tours sur ebay US, les prix sont nettement plus bas qu'en france... peut etre une piste.

Pr l'optique effectivement un 35mm serait plus polyvalent. Je risque d'avoir des difficultés pr le trouver en monture de l'époque des boitiers FM... ?

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