Sujet: boîtier amateur et objectif pro

Modérateur: Modérateurs

Poster une réponse

boîtier amateur et objectif pro

par Alou83 » Mercredi 27 Octobre 2010 22:04

je me demande si un objectif pro (genre 85mm afs 1.4 g ou autre) monté sur un boitier amateur (genre D90) ne serait pas une aberration dans le sens où la qualité reconnue de l'objectif ne pourrait être exploitée pleinement à cause du boîtier ? quel serait le gain en qualité (piqué, etc..) par rapport à un objo moyen : 10, 20, 30% ?si quelqu'un a déjà essayé je suis preneur de toutes infos. merci d'avance.

Photos: 109
Alou83

Pixeliste.
Pixeliste.

Messages: 916

Inscription: 12 Mai 2010

Localisation: Toulon 83

Boitier 1: - Nikon D300s

Objectif 1: - Tokina 12-24 f/4 ATX Pro DXII

Objectif 2: - Nikkor 17-55mm f/2.8G ED-IF AF-S DX

Objectif 3: - Nikkor 180mm f/2.8 ED Ai-S

Objectif 4: - Nikkor 85mm f/1.8D AF

Objectif 5: - Voigtlander COLOR SKOPAR 20mm SL II f/3.5 Aspherical

Flash 1: - Nissin Di466

Publicité

Re: boîtier amateur et objectif pro

par BertrandFX » Mercredi 27 Octobre 2010 22:08

Vu la qualité du capteur du D90, tu peux y aller sans crainte.
La différence entre les boitiers haut de gamme et entrée de gamme n'est que sur des "annexes":
rapidité AF, nombre de collimateurs, rapidité de la rafale, tropicalisation du boitier, accès aux fonctions, prise en main, ...
Le capteur du D90 est équivalent à celui du D300.

Le piqué de l'image vient exclusivement de l'objo.
Pour 1500€, il vaut 100 fois mieux avoir un boitier à 300€ et un objo à 1.200€ que l'inverse.

Photos: 5360
BertrandFX

Membre VIP
Membre VIP

Messages: 40620

Inscription: 20 Juil 2007

Objectif 1:

Objectif 2:

Objectif 3:

Objectif 4:

Objectif 5:

Objectif 6:

Objectif 7:

Objectif 8:

Objectif 9:

Objectif 10:

Re: boîtier amateur et objectif pro

par Vivou » Mercredi 27 Octobre 2010 22:20

J'ajoute qu'en principe un objectif est un investissement plus durable qu'un boîtier.

Photos: 827
Vivou

Pixelistes
Pixelistes

Messages: 1386

Inscription: 17 Aoû 2008

Localisation: Courbevoie La Défense

Boitier 1: - Nikon D3s

Boitier 2: - Nikon D300

Objectif 2: - Nikkor 85mm f/1.8D AF

Objectif 3: - Nikkor 14-24mm f/2.8G ED AF-S

Objectif 4: - Nikkor 24-70mm f/2.8G ED AF-S

Objectif 5: - Nikkor 70-200mm f/2.8G ED AF-S VRII

Objectif 6: - Nikkor 70-300mm f/4-5.6D ED AF

Flash 1: - Nikon SB-900

Re: boîtier amateur et objectif pro

par Calli » Jeudi 28 Octobre 2010 2:08

Bonjour,
Le gain en luminosité étant énorme avec un objectif 1,4, le boitier montera beaucoup moins en ISO et la qualité d'image sera bien meilleure ! C'est déjà une façon de préserver le piqué pour qu'il ne disparaisse pas dans le bruit.
Avec un très bon objectif, on sera sûr que le capteur est pleinement exploité.

Par contre, je voudrais insister sur un point. En argentique, on ne se contentait pas de mettre un très bon objectif sur un reflex bon mais pas trop cher. On choisissait aussi une dia bien fine. Or en numérique on ne peut agir sur ce facteur qu'en montant en gamme de boitier. L'objectif ne fait pas tout, le film ou le capteur est à prendre aussi en considération. Un micronikkor sur un D60 ou sur un D700 ne vous donnera pas les mêmes résultats, et sur un D3 OU un D3X non plus. Et ici je parle seulement de piqué, pas d'AF !!!

En résumé, je dirais qu'un bon objectif permet de réellement tirer le maximum du boitier, mais seulement jusqu'à ses limites. Pas de miracle à attendre, juste une nette amélioration mais impossible à quantifier globalement car ça dépend complètement des boitiers et des objectifs concernés.

Photos: 6
Calli

Pixelistes
Pixelistes

Messages: 2216

Inscription: 11 Déc 2008

Localisation: Europe

Boitier 1: - D700

Boitier 2: - F90X

Boitier 3: - F3

Objectif 1: - Nik 50mm f/1.8D AF

Flash 1: - SB-800

Les années passent, les photos restent !

par Calli » Jeudi 28 Octobre 2010 2:14

BertrandFX a écrit:Le piqué de l'image vient exclusivement de l'objo.

Non, un objectif monté sur un D3000 et sur un D3X ne donnera pas le même piqué. Il faut aussi tenir compte du capteur.

Photos: 6
Calli

Pixelistes
Pixelistes

Messages: 2216

Inscription: 11 Déc 2008

Localisation: Europe

Boitier 1: - D700

Boitier 2: - F90X

Boitier 3: - F3

Objectif 1: - Nik 50mm f/1.8D AF

Flash 1: - SB-800

Les années passent, les photos restent !

par Alou83 » Jeudi 28 Octobre 2010 14:02

merci à tous les 3 pour vos réponses, je pense que vous avez tous un peu raison; l'objectif est important mais le capteur aussi sans oublier l'af . D'ailleurs , Vivou , toi qui a D300 + D700, tu as du faire ce constat ? Je vais dans un premier temps "investir" dans un bon objectif et je verrai par la suite. En attendant je reste preneur de tout avis.

Photos: 109
Alou83

Pixeliste.
Pixeliste.

Messages: 916

Inscription: 12 Mai 2010

Localisation: Toulon 83

Boitier 1: - Nikon D300s

Objectif 1: - Tokina 12-24 f/4 ATX Pro DXII

Objectif 2: - Nikkor 17-55mm f/2.8G ED-IF AF-S DX

Objectif 3: - Nikkor 180mm f/2.8 ED Ai-S

Objectif 4: - Nikkor 85mm f/1.8D AF

Objectif 5: - Voigtlander COLOR SKOPAR 20mm SL II f/3.5 Aspherical

Flash 1: - Nissin Di466

par MrPistache » Vendredi 29 Octobre 2010 17:17

Calli a écrit:
BertrandFX a écrit:Le piqué de l'image vient exclusivement de l'objo.

Non, un objectif monté sur un D3000 et sur un D3X ne donnera pas le même piqué. Il faut aussi tenir compte du capteur.


J'ai même cru comprendre que dans ce cas le D3000 (DX) donnera un meilleur piqué qu'un D700 voire un D3 (FX)
Un objectif excellent pour un DX peut se révéler très moyen en FX ...

On peut déjà constater cela lorsque l’on passe d’un D2x ou D300, à capteurs aps c de 12Mpixels ( forte densité de pixels), à un D3 ou D700, 12 Mpixels aussi, mais répartis sur un plus grand capteur donc à plus faible densité.
Dans le premier cas la forte densité/grande résolution du capteur permet l’utilisation d’un filtre passe bas moins fort que dans le deuxième.
Résultat, à quantité de pixels égale, le capteur aps c fournit des images (un peu) plus nettes que le capteur 24/36. Les utilisateurs de D300 ou D2x le constatent lorsqu’ils passent au 24/36.

http://b-rome.com/les_objectifs_en_numerique.html

Photos: 1629
MrPistache

Pixelistes
Pixelistes

Messages: 1396

Inscription: 03 Oct 2008

Localisation: Léguevin 20km de Toulouse

Boitier 1: - Nikon D90

Boitier 2: - Nikon D7000

Boitier 3: - Nikon D600

Boitier 4: - Nikon D60

Dernière édition par MrPistache le Vendredi 29 Octobre 2010 21:24, édité 1 fois.

Re: boîtier amateur et objectif pro

par BertrandFX » Vendredi 29 Octobre 2010 17:30

Je reconnais que je suis allé trop vite dans mon explication et du coup je me suis mal exprimé.

Le piqué dépend exclusivement de l'objectif , avec le même boitier. C'est à dire qu'avec, par exemple, un D300, le piqué ne sera pas le même avec un AF-S VR Nikkor 24-120 mm f/3.5-5.6G IF-ED réglé à 85mm et avec un AF Nikkor 85 mm f/1.4D IF

Bien sûr, les paramètres liés au capteur, au nombre de pixels, ... sont aussi à prendre en compte.
Mais plutôt que prendre un D300 avec un cul de bouteille fabriqué par Cosina en 1982, pour le même budget, il vaut prendre un D5000 et un bon objectif.

Suis-je plus clair ? :-D

Photos: 5360
BertrandFX

Membre VIP
Membre VIP

Messages: 40620

Inscription: 20 Juil 2007

Objectif 1:

Objectif 2:

Objectif 3:

Objectif 4:

Objectif 5:

Objectif 6:

Objectif 7:

Objectif 8:

Objectif 9:

Objectif 10:

par Calli » Samedi 30 Octobre 2010 18:58

Merci Bertrand, maintenant c'est parfaitement clair.

MrPistache a écrit:J'ai même cru comprendre que dans ce cas le D3000 (DX) donnera un meilleur piqué qu'un D700 voire un D3 (FX)
Un objectif excellent pour un DX peut se révéler très moyen en FX ...

C'est trop simplifié pour être exact.
Un même objectif monté sur un D60 puis un D700 ne donne pas le même résultat. Le piqué est bien meilleur sur le D700. Par contre, il est possible d'obtenir un résultat un peu meilleur sur un D300(s) que sur un D700 ; en particulier sur les bords de l'image.

Photos: 6
Calli

Pixelistes
Pixelistes

Messages: 2216

Inscription: 11 Déc 2008

Localisation: Europe

Boitier 1: - D700

Boitier 2: - F90X

Boitier 3: - F3

Objectif 1: - Nik 50mm f/1.8D AF

Flash 1: - SB-800

Les années passent, les photos restent !

Re: boîtier amateur et objectif pro

par Dormeur74 » Vendredi 12 Novembre 2010 17:54

Je crois, moi aussi, que la donne a considérablement changé entre le monde de l'argentique et celui du numérique.

En argentique, le pivot, dans une décision d'achat, état la qualité de l'objectif. Un Angénieux monté sur un Praktisix ou un Pentacon Six ne surprenait personne. Un boîtier tellement fragile qu'il était conseillé dans la notice d'emploi de raccompagner à la main le levier d'armement. C'est vous dire le niveau de la quincaillerie.

Aujourd'hui, avec le numérique, la donne a changé. Ce n'est même pas le couple capteur-objectif qui est le pivot, mais l'association capteur-objectif-firmware. Autrement dit, un ensemble complexe de paramètres où les tests réalisés par des professionnels sont les meilleurs indicateurs qu'on puisse trouver. Le nez ne suffit plus. Pour les objectifs Nikon, vous trouverez une excellente étude dans le n° 301 de Chasseur d'Images (mars 2008), bien que tout cela date déjà.

Photos: 137
Dormeur74

Membre VIP
Membre VIP

Messages: 1021

Inscription: 21 Oct 2008

Localisation: Haute-Savoie

Boitier 1: - Nikon D4s

Boitier 2: - Nikon F

Boitier 3: - Nikon F2

Boitier 4: - Nikon F3

Boitier 5: - Nikon F6

Objectif 1: - Nikkor 24 f/2.8 D

Objectif 2: - PC-Nikkor 35mm f/2,8

Objectif 3: - Micro-Nikkor 105mm f/2.8G AF-S VR IF-ED

Objectif 4: - Nikkor 70-210 f4 AF

Objectif 5: - Nikkor 200-400mm f/4G ED-IF AF-S Vr

Objectif 6: - Nikkor 24-120mm f/4G ED AF-S VR

Objectif 7: - Micro Nikkor AI-S 55mm f/3.5 Micro

Objectif 8: - Nikkor 70-200mm f/2.8G ED AF-S VRII

Objectif 9: - Nikkor 24-70mm f/2.8G ED AF-S

Objectif 10: - Nikkor 55mm f/1.2 AI-S

Flash 1: - Nikon SB-900

Flash 2: - Nikon SB-800

par MrPistache » Vendredi 12 Novembre 2010 21:16

Calli a écrit:Un même objectif monté sur un D60 puis un D700 ne donne pas le même résultat. Le piqué est bien meilleur sur le D700...

Je ne suis pas sur du tout ... Qu'est ce qui te permet d'affirmer une chose pareille ?

Photos: 1629
MrPistache

Pixelistes
Pixelistes

Messages: 1396

Inscription: 03 Oct 2008

Localisation: Léguevin 20km de Toulouse

Boitier 1: - Nikon D90

Boitier 2: - Nikon D7000

Boitier 3: - Nikon D600

Boitier 4: - Nikon D60

Re: boîtier amateur et objectif pro

par canipenolysam » Vendredi 12 Novembre 2010 21:21

:coucou21: ...tu achètes le boitier que tu veux (ou que tu peux ....), tu montes dessus l'objo qui te fait plaisir (dans la mesure de tes moyens ...) et .......tu fais des photos qui seront techniquement forcément bonnes pour le piqué, la définition, le rendu .....après les paramètres dépendant de toi, ben ça te regarde : MAP, cadrage ....mais dans tous les cas tes photos seront seront bonnes si les règles sont respectées. Mon conseil ? oublie le discours "pro", amateur, débutant ...ça ne veut absolument rien dire : les pros savent ce qu'il leur faut, les "amateurs" ont le choix selon leurs moyens financiers mais tous les boitiers sont bons ainsi que toutes les optiques ! :photo2:

Photos: 42
canipenolysam

Pixelistes
Pixelistes

Messages: 1464

Inscription: 29 Avr 2010

Objectif 1:

nikon-canon-fuji-pentax-olympus-samsung-sigma-leica-sony-hasselblad-mamiya sont des marques d'appareils photos.
Mes photos ne sont pas sectaires.
Couleurs Noirs et Blancs LE BLOG

par Alou83 » Lundi 15 Novembre 2010 11:27

canipenolysam : je partage ton avis sur les boîtiers - ils sont quasiment tous bons - mais pour les objectifs non , toutes sont bonnes mais certaines sont excellentes surtout à PO, mais comme tu le dis c'est une question de moyens.
mais les paramètres indissociables d'une bonne photo sont l'oeil du photographe et la maîtrise de son appareil :coucou21:

Photos: 109
Alou83

Pixeliste.
Pixeliste.

Messages: 916

Inscription: 12 Mai 2010

Localisation: Toulon 83

Boitier 1: - Nikon D300s

Objectif 1: - Tokina 12-24 f/4 ATX Pro DXII

Objectif 2: - Nikkor 17-55mm f/2.8G ED-IF AF-S DX

Objectif 3: - Nikkor 180mm f/2.8 ED Ai-S

Objectif 4: - Nikkor 85mm f/1.8D AF

Objectif 5: - Voigtlander COLOR SKOPAR 20mm SL II f/3.5 Aspherical

Flash 1: - Nissin Di466

par canipenolysam » Lundi 15 Novembre 2010 11:37

Alou83 a écrit:canipenolysam : je partage ton avis sur les boîtiers - ils sont quasiment tous bons - mais pour les objectifs non , toutes sont bonnes mais certaines sont excellentes surtout à PO, mais comme tu le dis c'est une question de moyens.
mais les paramètres indissociables d'une bonne photo sont l'oeil du photographe et la maîtrise de son appareil :coucou21:



:coucou21: ...Oui, on peut considérer que le 35 mm f/1,8 de tel marque est meilleur que le 35 f/1,8 de telle autre marque, idem pour un 300 (surtout à pleine ouverture) ...mais sur les exemples que j'ai vu, ici ou là, et à pleine ouverture, avec un DX, qu'une partie de l'image nette ....Ben, y'a que dans les tests qu'on voie vraiment la différence.

Mais je suis ok avec toi : un excellent boitier + un excellent objo + un excellent photographe = excellente qualité ! :photo2:

Photos: 42
canipenolysam

Pixelistes
Pixelistes

Messages: 1464

Inscription: 29 Avr 2010

Objectif 1:

nikon-canon-fuji-pentax-olympus-samsung-sigma-leica-sony-hasselblad-mamiya sont des marques d'appareils photos.
Mes photos ne sont pas sectaires.
Couleurs Noirs et Blancs LE BLOG

Re: boîtier amateur et objectif pro

par Younes » Mardi 28 Décembre 2010 22:00

Je crois que la question initiale est posée dans le mauvais sens. En fait, un bon objectif ne peut que donner de bons résultats sur un capteur.
Le problème, c'est lorsque tu as un 'mauvais' objectif sur un très bon capteur. Se pose alors la question de savoir si l'objectif permettra de jouir pleinement des capacités du capteur. C'est pourquoi d'ailleurs dans les tests des derniers boîtiers ( D7000 ) se pose la question des objectifs qu'il faut mettre devant....car un capteur de 16mp performant a besoin d'avoir de beaux cailloux devant lui!!

Younes

Pi........
Pi........

Messages: 49

Inscription: 28 Déc 2010

Localisation: Boulogne (92)

Boitier 1: - D40

Poster une réponse
Suivante

Poster une réponse

Citer la selection
 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités

cron