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Capture NX et D3 


 
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Ladi
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MessagePosté le: Lundi 14 Avril 2008 13:43    Sujet du message: Capture NX et D3 S'abonner à ce sujet Recommander ce sujet à un ami Lexique du forum des Pixelistes Répondre en citant le message (les images seront remplacées par les URL) Répondre en citant le message (avec les images)

Que faites-vous avec NX et le D3 ?
Maîtrisant bien photoshop, je ne vois pas l'innovation radicale de NX. ET vous ?
Certes, il y a le D-lighting* que l'on peut déjà faire sur l'appareil. Sinon tout le reste PS le permet déjà, non ?
Je travaille en TIFF* sur mon D3.

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MessagePosté le: Lundi 14 Avril 2008 14:56    Sujet du message: S'abonner à ce sujet Recommander ce sujet à un ami Lexique du forum des Pixelistes Répondre en citant le message (les images seront remplacées par les URL) Répondre en citant le message (avec les images)

Bonjour,

Nx est avant tout un programme de dématrissage et donc de traitement de fichiers RAW*... Ce qu'il fait à merveille.
C'est aussi un outil de "labo numérique" ce que fait aussi Photoshop mais photoshop à beaucoup de fonctions destinées aux graphiste et pas à nous, photographes, ce qui le rend plus complexe et ... bien plus cher !

au fait, pourquoi travaille tu en TIFF* et pas en RAW* ?

Bonne journée.
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MessagePosté le: Lundi 14 Avril 2008 16:20    Sujet du message: S'abonner à ce sujet Recommander ce sujet à un ami Lexique du forum des Pixelistes Répondre en citant le message (les images seront remplacées par les URL) Répondre en citant le message (avec les images)

Je sais pas, je suis à mes débuts avec le D3. Je me dis que le TIFF* qui n'a pas de compression* doit-être meilleur. Une erreur?
Je viens de l'argentique et avais l'habitude de scanner mes images sur un Nikon 9000 en 16bits TIFF* bien sûr. Sans prétendre avoir le même rendu, j'aimerais m'en approcher. C'est à dire avoir une capacité de retouche surtout en basse et haute lumière* assez large. Je retouche en mode Lab pour ne travailler que la lumière. Je fais du reportage d'information donc parfois les images sont loin d'être optimales. Sans cette possibilité d'aller chercher des détails dans les hautes et les basses lumières, l'objectif* de l'image, une information, peut passer à "la trappe".

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MessagePosté le: Lundi 14 Avril 2008 16:37    Sujet du message: S'abonner à ce sujet Recommander ce sujet à un ami Lexique du forum des Pixelistes Répondre en citant le message (les images seront remplacées par les URL) Répondre en citant le message (avec les images)

Bonjour,

le mieux, est de travailler en RAW*, ce sont des fichiers brut de capteur* auxquels l'appareil ne touche pas. Pas de dematrissage, de gestion du bruit*, d'accentuation de gestion de couleur etc... Cela, tu le fait dans un programme dédié comme Capture NX, bibble ou caméra RAW* si tu es fan de Photoshop.
Cela te permet de faire les traitements aux petits oignons devant ton PC avec bien plus de puissance et de temps que n'en a l'appareil photo.

Bonne journée.
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MessagePosté le: Lundi 14 Avril 2008 19:54    Sujet du message: S'abonner à ce sujet Recommander ce sujet à un ami Lexique du forum des Pixelistes Répondre en citant le message (les images seront remplacées par les URL) Répondre en citant le message (avec les images)

Donc quel est l'intérêt du TIFF* ? Pourquoi Nikon offre-t-il cette possibilité ?

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MessagePosté le: Lundi 14 Avril 2008 20:29    Sujet du message: S'abonner à ce sujet Recommander ce sujet à un ami Lexique du forum des Pixelistes Répondre en citant le message (les images seront remplacées par les URL) Répondre en citant le message (avec les images)

Une compatibilité et afin d'avoir un format non compresser qu'il ne faut pas traiter je pense...
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MessagePosté le: Lundi 14 Avril 2008 20:41    Sujet du message: S'abonner à ce sujet Recommander ce sujet à un ami Lexique du forum des Pixelistes Répondre en citant le message (les images seront remplacées par les URL) Répondre en citant le message (avec les images)

Mais l'image Tiif est plus lourde que celle en RAW*. Les 10 Mo de différence (je crois) sont bien des informations non ?

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MessagePosté le: Lundi 14 Avril 2008 21:40    Sujet du message: S'abonner à ce sujet Recommander ce sujet à un ami Lexique du forum des Pixelistes Répondre en citant le message (les images seront remplacées par les URL) Répondre en citant le message (avec les images)

Ben en fait, oui et non...

Le format TIFF* peut stocker les photos en 8 bits par couleurs et en 16 bits par couleur.
Qu'ici il soit plus grand que le RAW*, j'en déduit que c'est l'option 16 bits qui a été choisie.
Chaque pixel* étant composé de 3 couleurs primaire, nous avons donc grosso modo, 16 * 3 * 12.000.000 = 57MB + les données Exif* et IPTC...
Seulement le capteur* du D3 peut au mieux sortir 14 bits par photosite, il y a donc 2 bits de "perdu" par couleur.
De plus le format RAW* stocke les données brutes de capteur* et donc la matrice de Bayer non interpolée, il n'y a donc qu'une valeur par pixel* (rouge, vert ou bleu). et l'on peut choisir sur le D3 si l'on désire 12 ou 14 bits.
Ceci fait donc, toujours à la louche :
14*12.000.000 = 16MB ou 12*12.000.000=14MB auquel il faut rajouter des données EXIFS, IPTC et un petit JPG pour faire bonne mesure.
Le D3 peut aussi compresser sans perte les RAW*, ce qui fait encore gagner de la place.
Ceci dit, un TIFF* peut aussi être compressé.

C'est le programme de dématrissage qui va redonner à chaque pixel* ses 3 couleurs par interpolation* des pixels adjacents...
et là, on verra qu'en mémoire la photo occupe effectivement un petit 60MB et que l'on pourra la travailler au mieux avant de la sauver en TIFF* ou en JPEG...

Bonne soirée.
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MessagePosté le: Lundi 14 Avril 2008 22:10    Sujet du message: S'abonner à ce sujet Recommander ce sujet à un ami Lexique du forum des Pixelistes Répondre en citant le message (les images seront remplacées par les URL) Répondre en citant le message (avec les images)

Merci pour ces instructions.
Mes TIFF* pèsent 30Mo et plus en 8bits. Mes NEF environ 10Mo en 12 bits. 20 Mo en 14 bits.
DOnc il y a une compression*. Ensuite si elle est sans perte... je ne sais pas. Mais avouons qu'une compression* sans perte est une belle figure du style. Un peu contradictoire, bref.
J'ai l'impression que le TIFF* n'est disponible qu'en 8 bits et pas compressible en LZW comme on peut le faire en post-traitement dans photoshop. Le vendeur m'avait pourtant dit que le D3 fait du TIFF* sur 14 bits, mais je ne trouve pas cette option. Dans NX, le TIFF* ne permet pas de régler la Température de couleur. Il y a moins de choix/options dispo. En fait, il n'y a pas beaucoup d'intérêt à travailler son TIFF* dans NX pour qui connait photoshop.
Il faudrait faire des test pour savoir lequel a le meilleur rendu. Ca doit se jouer à peu.
Du coup je me demande pourquoi il y a cette option de TIFF* si elle n'est pas réellement utile.
A suivre...

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MessagePosté le: Lundi 14 Avril 2008 22:14    Sujet du message: S'abonner à ce sujet Recommander ce sujet à un ami Lexique du forum des Pixelistes Répondre en citant le message (les images seront remplacées par les URL) Répondre en citant le message (avec les images)

Bonsoir,

pour ce qui est de la compression*, je peux t'assurer qu'elle peut être sans perte sur un fichier informatique, même si dans ce cas elle est moi performante.
Il suffit de voir un ZIP, ton fichier une fois décompressé est parfaitement identique à l'original.... pour un fichier photo, c'est la même chose.

Bonne journée.
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MessagePosté le: Lundi 14 Avril 2008 22:17    Sujet du message: S'abonner à ce sujet Recommander ce sujet à un ami Lexique du forum des Pixelistes Répondre en citant le message (les images seront remplacées par les URL) Répondre en citant le message (avec les images)

Ok. Merci. Bonne soirée.

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MessagePosté le: Lundi 14 Avril 2008 22:21    Sujet du message: S'abonner à ce sujet Recommander ce sujet à un ami Lexique du forum des Pixelistes Répondre en citant le message (les images seront remplacées par les URL) Répondre en citant le message (avec les images)

Bonne soirée aussi.
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MessagePosté le: Vendredi 18 Avril 2008 8:18    Sujet du message: S'abonner à ce sujet Recommander ce sujet à un ami Lexique du forum des Pixelistes Répondre en citant le message (les images seront remplacées par les URL) Répondre en citant le message (avec les images)

Ladi a écrit:
Merci pour ces instructions.
Mes TIFF* pèsent 30Mo et plus en 8bits. Mes NEF environ 10Mo en 12 bits. 20 Mo en 14 bits.
DOnc il y a une compression*. Ensuite si elle est sans perte... je ne sais pas. Mais avouons qu'une compression* sans perte est une belle figure du style. Un peu contradictoire, bref.
J'ai l'impression que le TIFF* n'est disponible qu'en 8 bits et pas compressible en LZW comme on peut le faire en post-traitement dans photoshop. Le vendeur m'avait pourtant dit que le D3 fait du TIFF* sur 14 bits, mais je ne trouve pas cette option. Dans NX, le TIFF* ne permet pas de régler la Température de couleur. Il y a moins de choix/options dispo. En fait, il n'y a pas beaucoup d'intérêt à travailler son TIFF* dans NX pour qui connait photoshop.
Il faudrait faire des test pour savoir lequel a le meilleur rendu. Ca doit se jouer à peu.
Du coup je me demande pourquoi il y a cette option de TIFF* si elle n'est pas réellement utile.
A suivre...


NX est davantage comparable à Camera RAW* de PS et est donc situé en amont. Pour ma part, le rendu de NX est très supérieur si on utilise les fichiers RAW*. Seul Aperture en v2 approche la qualité de rendu de NX. (essayé sur D3 et D2X).
PS me semble plutôt intéressant pour le post-traitement, masques, corrections fines et particulières etc..
Le mode 14 bits du D3 est à régler dans le menu des options RAW* ! Mais les données ensuite sont codées sur 2 octets (16 bits) car de toute façon une donnée de 14 bits en informatique n'éxiste pas vraiment..
La donnée TIFF* pourrait être utilisée pour imprimer du D3 directement sur une imprimante sans passer par un logiciel externe, mais n'a aucun intérêt pour un traitement optimisé de "développement RAW*"; équivalent au traitement du film au labo argentique.
La compression* sans perte est tout à fait classique et ne pose aucun problème; on peut l'utiliser sur le D3 sans angoisse de perdre des infos..

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MessagePosté le: Vendredi 18 Avril 2008 10:41    Sujet du message: S'abonner à ce sujet Recommander ce sujet à un ami Lexique du forum des Pixelistes Répondre en citant le message (les images seront remplacées par les URL) Répondre en citant le message (avec les images)

Je parlais du 14 bits en TIFF*.
J'ai l'impression que mon PS ne peut lire les NEF du D3. J'ai une version CS1 donc Camera est pas à jour. Donc je me suis mis à faire du RAW* sur 14 bits. Je les passe par NX et les transforme en TIFF* 16 bits. Puis les ouvre dans PS pour les retoucher.

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