Sujet: choix de piles pour flashs ?

Modérateurs: Modérateurs, Rédacteurs

Poster une réponse

par patrikB » Mercredi 29 Avril 2009 7:25

:coucou21: helveto,

Certes mais je pense que la technologie a du évoluée entre le moment ou Nikon a imprimé son manuel et aujourd'hui :mrgreen:

Le test de CI me parait etre plus proche de ce que j'ai pu constaté a l'usage

Rechargeables :
NiCd : out on en trouve plus ou peu
NiMh : 7 secondes de recharge en moyenne qque soit la marque

Piles : de 40 a 3 secondes en fonction de la marque et du prix ...

Source CI 312

:tp:

Photos: 2022
patrikB

Membre VIP
Membre VIP

Messages: 19405

Inscription: 12 Fév 2008

Localisation: 62 Arras ou pas loin

par pascom » Mercredi 29 Avril 2009 8:20

C'est énorme! :shock:

Photos: 2743
pascom

Membre VIP
Membre VIP

Messages: 22960

Inscription: 20 Déc 2005

Localisation: Gironde

par helveto » Mercredi 29 Avril 2009 8:33

Patenrond,
le test de CI est totalement biaisé ! Le flash utilisé est complètement dépassé, la technologie utilisée pour le convertisseur HT date de Mathusalem: un oscillateur rustique, en basse fréquence, avec un rendement ridicule et un appel de courant au démarrage gigantesque. De plus, comme la tension de charge du condensateur n'est pas régulée et que l'indication de fin de charge est faite lorsque cette tension atteint un certain niveau, le voltage nominal des piles ou accus joue un rôle prépondérant. Donc une mauvaise pile de 1,5 Volts semblera meilleure qu'un accu de 1,35 Volts. On ne pouvait pas choisir pire....

La plupart des flashes actuels utilisent une technologie à découpage haute fréquence, au rendement proche de 95 %, un courant tiré des accus très stable du début à la fin de la recharge du condensateur, et une indépendance totale par rapport à la tension nominale des accus.

En tant qu'ingénieur en électronique, avec plus de 40 ans de carrière, et connaissant particulièrement bien la technologie des flashes ( 7 ans comme ingénieur responsable recherche & développement chez Elinchrom, un des leaders mondiaux des flashes de studio...) je me permet de contester toute valeur au récent test de CI, celui-ci ne représentant absolument pas les conditions rencontrées par les utilisateurs de flashes actuels.

Amitiés

Photos: 246
helveto

Pixelistes
Pixelistes

Messages: 1884

Inscription: 01 Nov 2005

Localisation: Vaud, Valais (Suisse) et en voyage..

Boitier 1: - Nikon D4

Boitier 2: - Nikon F3

Boitier 3: - Nikon FM2N

Boitier 4: - Nikon FM2

Boitier 5: - Nikon F90X

Objectif 1: - Nikkor 16-35mm f/4G ED VR II AF-S

Objectif 2: - Nikkor 28-300mm f/3,5-5,6 G ED AF-S VR

Objectif 3: - Nikkor 24-120mm f/4G ED AF-S VR

Objectif 4: - PC-Nikkor 28mm f/3,5

Objectif 5: - Micro Nikkor AI-S 55mm f/2.8 Micro

Objectif 6: - Micro Nikkor 60mm f/2.8 D AF

Objectif 7: - Micro Nikkor 105 f/2.8 D AF

Objectif 8: - Tamron SP 150-600mm F/5-6.3 Di VC USD

Objectif 9: - Nikkor 180mm f/2.8D ED-IF AF

Objectif 10: - Nikkor 500mm f/8 reflex Ai-S

Flash 1: - Nikon SB-R1

Flash 2: - Nikon SB-600

Flash 3: - Nikon SB-800

Flash 4: - Nikon SB-29s

Flash 5: - Nikon SU-800

TC 2: - KENKO 2X Pro 300 Nikon AF DG

par patrikB » Mercredi 29 Avril 2009 8:50

helveto, euh j'ai pas tout compris :roll: Te fache pas, :tp:
J'avais lu effectivement ton historique sur un autre post

Je ne conteste pas du tout tes propos mais je disais juste qu'a "mon" usage les temps de recyclage
indiqué correspondent +/- a ce que j'ai pu constaté et qu'ils sont en phase avec ceux de CI
Hasards ou pas ... ??

Par contre je n'utilise jamais de piles non rechargeables, donc la pas d'historique perso :mrgreen:

Je crois que pour les questions sur les flashs, on saura venir te voir si tu es d'accord ;)

Photos: 2022
patrikB

Membre VIP
Membre VIP

Messages: 19405

Inscription: 12 Fév 2008

Localisation: 62 Arras ou pas loin

par helveto » Mercredi 29 Avril 2009 9:21

Je ne suis pas fâché ! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

ou alors seulement contre les ânes de C.I. qui ont "commis" un test pareil !


Amitiés

Photos: 246
helveto

Pixelistes
Pixelistes

Messages: 1884

Inscription: 01 Nov 2005

Localisation: Vaud, Valais (Suisse) et en voyage..

Boitier 1: - Nikon D4

Boitier 2: - Nikon F3

Boitier 3: - Nikon FM2N

Boitier 4: - Nikon FM2

Boitier 5: - Nikon F90X

Objectif 1: - Nikkor 16-35mm f/4G ED VR II AF-S

Objectif 2: - Nikkor 28-300mm f/3,5-5,6 G ED AF-S VR

Objectif 3: - Nikkor 24-120mm f/4G ED AF-S VR

Objectif 4: - PC-Nikkor 28mm f/3,5

Objectif 5: - Micro Nikkor AI-S 55mm f/2.8 Micro

Objectif 6: - Micro Nikkor 60mm f/2.8 D AF

Objectif 7: - Micro Nikkor 105 f/2.8 D AF

Objectif 8: - Tamron SP 150-600mm F/5-6.3 Di VC USD

Objectif 9: - Nikkor 180mm f/2.8D ED-IF AF

Objectif 10: - Nikkor 500mm f/8 reflex Ai-S

Flash 1: - Nikon SB-R1

Flash 2: - Nikon SB-600

Flash 3: - Nikon SB-800

Flash 4: - Nikon SB-29s

Flash 5: - Nikon SU-800

TC 2: - KENKO 2X Pro 300 Nikon AF DG

par Layer » Mercredi 29 Avril 2009 9:29

bon, helveto ,parlons des choses serieuses maintenant: tu peux nous avoir des réducs de ouf chez elinchrom ?... :lol:

Photos: 12
Layer

Pixeli....
Pixeli....

Messages: 230

Inscription: 15 Sep 2008

Localisation: Paris

Boitier 1: - D700

Boitier 2: - D90

Objectif 1: - Micro-Nik 105mm f/2.8G AF-S VR IF-ED

Objectif 2: - Nik 50mm f/1.4G AF-S

Objectif 3: - Nik 35mm f/2 AF

topic Portrait : visions-t90817.html
topic Portfolio : portfolio-t90777.html

par patrikB » Mercredi 29 Avril 2009 9:43

:+/1: Layer

Par contre Helveto pourquoi ne pas leur dire chez CI que leur test est foireux

:tp:

Photos: 2022
patrikB

Membre VIP
Membre VIP

Messages: 19405

Inscription: 12 Fév 2008

Localisation: 62 Arras ou pas loin

par Jojo12 » Mercredi 29 Avril 2009 9:59

Bonjour à tous,

je me permet de vous donner une petite indication :

sur un des derniers " 60 millons de consommateurs " il y a des essais et des comparatifs sur les capacités et la tenue des charges dans le temps pour plusieurs types d'accumulateur

Je n'ai pas le bouquin sous les yeux , mais les résultats sont assez surprenants : certaines marques ne tiennent vraiment pas la route (grosses pertes de capacité au bout de 15 jours :!: )

Photos: 9
Jojo12

Pixelistes
Pixelistes

Messages: 1485

Inscription: 06 Nov 2007

Localisation: Maisons-Alfort 94

Boitier 1: - D300s

Boitier 2: - D700

Objectif 1: - Nik 17-55mm f/2.8G ED-IF AF-S DX

Objectif 2: - Nik 35mm f/1.8G AF-S DX

Objectif 3: - Nik 24 f/2.8 D

Objectif 4: - Nik 50mm f/1.4D AF

Objectif 5: - Nik 85mm f/1.4D IF AF

Objectif 6: - Micro-Nik 105mm f/2.8G AF-S VR IF-ED

Objectif 7: - Nik 70-200mm f/2.8G ED-IF AF-S VR

Flash 1: - SB-900

Flash 2: - SB-800

Rien ne sert de shooter, si on n'est pas placé au bon endroit !

par Jojo12 » Mercredi 29 Avril 2009 10:14

Oui, je n'ai pas répondu à des remarques plus haut dans le fil :

c'est mon expérience perso, et pour mon utilisation,

j'utilise ponctuellement 3 jeux de NiCd ( 3 x 5 ) lors de reportages ou j'utilise pas mal le flash SB800 et j'ai déjà eu quelques ennuis avec ce type d'accu (1 en court circuit, décharge rapide au bout de quelques jours sans utilisation : donc recharger au dernier moment) :cry:

J'ai un chargeur lent LaCrosse et certains accus à O ne veulent même plus se recycler : pas reconnus

(le chargeur ne le reconnait pas, je pense qu'il faut réamorcer le cycle sur un chargeur normal en "forçant" la charge)

je vais essayer un jeu de MiNh pour voir si les accus récents se sont améliorés :!:

Suite à ces petits ennuis, et dans les moments ou le reportage ne doit pas être foiré,

j'utilise des jeux d'alcalines de très bonnes marques et je me suis aperçu qu'avec un jeu neuf, j'avais des temps de recyclage plus rapides et une capacité dans le temps plus grande, avec ces alcalines par rapport aux accus NiCd (sans doute dépassés):!:

Photos: 9
Jojo12

Pixelistes
Pixelistes

Messages: 1485

Inscription: 06 Nov 2007

Localisation: Maisons-Alfort 94

Boitier 1: - D300s

Boitier 2: - D700

Objectif 1: - Nik 17-55mm f/2.8G ED-IF AF-S DX

Objectif 2: - Nik 35mm f/1.8G AF-S DX

Objectif 3: - Nik 24 f/2.8 D

Objectif 4: - Nik 50mm f/1.4D AF

Objectif 5: - Nik 85mm f/1.4D IF AF

Objectif 6: - Micro-Nik 105mm f/2.8G AF-S VR IF-ED

Objectif 7: - Nik 70-200mm f/2.8G ED-IF AF-S VR

Flash 1: - SB-900

Flash 2: - SB-800

Rien ne sert de shooter, si on n'est pas placé au bon endroit !

par allonsvoir » Mercredi 29 Avril 2009 16:25

Je n'utilise pas mes flashes tous les jours et je ne mets que des piles alcalines AA de supermarché. Tout en ayant une série de neuves dans mon fourre-tout.
Elles durent plusieurs mois, elles se déchargent peut-être, mais à 4,50 les quatre c'est supportable. :-D
Si vous laissez le flash allumé toute la soirée, il se met vite en stand-by et économise les piles. Si vous pré-déclenchez, le flash se rallume en quelques secondes ou moins, et tout marche, d'ailleurs j'ai remarqué que ce serait plutôt l'allumage-extinction répété qui consommerait les accus des boîtiers numériques : facile à voir au D200 qui consomme beaucoup, moins facile à voir avec mon nouveau D300. :lol:

Photos: 25
allonsvoir

Pixeliste.
Pixeliste.

Messages: 953

Inscription: 11 Avr 2007

Localisation: Belfort (90)

Boitier 1: - Nikon D800

Boitier 2: - Nikon D300

Boitier 3: - Nikon F100

Objectif 1: - Micro Nikkor 60mm f/2.8 ED AF-S

Objectif 2: - Nikkor 14-24mm f/2.8G ED AF-S

Objectif 3: - Nikkor 24-70mm f/2.8G ED AF-S

Objectif 4: - Nikkor 70-200mm f/2.8G ED-IF AF-S VR

Objectif 5: - Nikkor 50mm f/1.4G AF-S

Objectif 6: - PC-E-Nikkor 24mm f/3,5D ED

Objectif 7: - Micro-Nikkor 105mm f/2.8G AF-S VR IF-ED

Flash 1: - Nikon SB-800

Flash 2: - Nikon SB-R1

TC 2:

Tombé en amour avec Nikon il y a 35 ans, fidèle et passionné de photo, macro, paysages, reportages, famille, portraits

par patrikB » Mercredi 29 Avril 2009 16:34

100% d'accord avec toi sur le D200

En fait j'utilise pas mal de piles rechargeables,
Ayant une fille de 5 ans je ne vous parle pas des jeux/jouets consommateurs de piles
Je mets les rechargeables dans des adaptateurs pour les autres formats R14/R20
ca le fait bien
Et jene veux plus acheté de piles quand cela n'est pas nécessaire :mrgreen:

Photos: 2022
patrikB

Membre VIP
Membre VIP

Messages: 19405

Inscription: 12 Fév 2008

Localisation: 62 Arras ou pas loin

par porthos » Mercredi 29 Avril 2009 16:45

bonjour
voir ici... si ça peut vous aider.http://www.pixelistes.com/forum/stockag ... 61082.html
bonne lecture

cordialement

porthos

Pixeli....
Pixeli....

Messages: 256

Inscription: 28 Juil 2008

Objectif 1:

la vie est une hésitation entre une exclamation et une interrogation. dans le doute, on met un point final. (FP)

par pascom » Dimanche 03 Mai 2009 17:32

Suite conseils de patenrond, j'ai pris la chargeur Lacrosse RS700 avec piles comme ici.

Les premiers tests m'ont bluffés, le voyant rouge du SB800 reste tjrs rouge après plusieurs flashs :shock:

A voir à la longue avec les accus hybrio que j'aimerais prendre...

Photos: 2743
pascom

Membre VIP
Membre VIP

Messages: 22960

Inscription: 20 Déc 2005

Localisation: Gironde

par ChtiSavoyard » Lundi 04 Mai 2009 7:16

Bonjour,

Pour répondre à LA PLUPART des questions liées au choix des accus et chargeurs, je vous recommande chaudement ce topic "Chargeurs et accus rechargeables":

http://forum.hardware.fr/hfr/Photonumerique/Accessoires/unique-chargeur-accus-sujet_146_1.htm

Vous y retrouverez des vrais mordus des tests et comparaisons en tous genres, aptes à répondre clairement ET rapidement à vos questions de choix entre divers modèles.

La lecture de la première page est INCONTOURNABLE: la majorité de vos questions y trouveront leur réponse précise et A JOUR !

Pour résumer: pour une utilisation discontinue, privilégier les accus de type FAD / LSD (pour Faible Auto-Décharge / Low Self Discharge) qui ne nécessiteront pas une charge "de dernière minute"; pour un usage intensif, prévisible et ponctuel, choisir plutôt des accus puissants (2500 MAh et plus) HAUT DE GAMME, et en plusieurs jeux chargés au dernier moment ...


Les modèles qui "ont la cote" actuellement:

Chargeurs

    LaCrosse Technology RS-700 et RS-900
    Maha / Powerex MH-C9000

NB: le MH-C9000 est plus orienté vers un usage intensif en raison de sa qualité de
fabrication supérieure, et de son excellente construction favorisant le refroidissement des
accus et du chargeur.
A contrario, en usage intensif, les RS-x00 sont sujet à des risques de surchauffe,
déformation voire fonte !

Accus FAD:

    Eneloop 2100 mAh
    Powerex Imedion Ready-To-Use 2100 mAh

Accus haute capacité:

    Maha / Powerex 2700 mAh

Photos: 87
ChtiSavoyard

Pixelist..
Pixelist..

Messages: 724

Inscription: 13 Déc 2006

Localisation: Chambéry, Savoie, Rhône-Alpes

Boitier 1: - Nikon D300

Objectif 1: - Tokina 12-24 f/4 AT-X Pro

Objectif 2: - Tokina AF 28-70mm f/2.6-2.8 AT-X Pro

Objectif 3: - Tokina AF 80-200mm f/2.8 AT-X Pro

Flash 1: - Metz mecablitz 48 AF-1 digital

Dernière édition par ChtiSavoyard le Lundi 04 Mai 2009 10:52, édité 1 fois.

par pascom » Lundi 04 Mai 2009 10:11

ChtiSavoyard, merci, j'y vais voir ;)

Photos: 2743
pascom

Membre VIP
Membre VIP

Messages: 22960

Inscription: 20 Déc 2005

Localisation: Gironde

Poster une réponse
PrécédenteSuivante

Poster une réponse

Citer la selection
 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité

cron