Sujet: Choix objectif possèdant le meilleur bokeh

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Choix objectif possèdant le meilleur bokeh

par nantes » Lundi 31 Août 2015 0:04

Bonjour à toutes et à tous

Je suis à la recherche du meilleur objectif pour faire des photos de fleurs et de petits animaux (3 cm au plus petit) avec les souhaits suivants :

1/ Le meilleur bokeh
2/ La possibilité de photographier un champ de plus ou moins 3 à 5 cm sur la moitié d'une image
3/Objectif avec AF

Je possède un D800 E et j'ai déjà un 105 macro, je cherche donc des objectifs beaucoup plus qualitatifs dans les critères recherchés (bokeh surtout).

Merci à vous

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Re: Choix objectif possèdant le meilleur bokeh

par littlbear » Lundi 31 Août 2015 10:29

Un objectif macro est toujours un objectif de qualité.

Que reproche-tu à cet objectif ? Quelles sont les limites que tu rencontres ?

Je pense que c'est plus la technique de prise de vue qui doit s'améliorer. Faire des photos macro ce n'est pas simple : la profondeur de champ est très courte, on manque rapidement de lumière et il faut monter en ISO, il y a beaucoup de mise au point à coté...

Un objectif plus long (180 mm par exemple) te permettra d'avoir un fond encore plus flou.

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Re: Choix objectif possèdant le meilleur bokeh

par nantes » Lundi 31 Août 2015 15:08

Bonjour

Merci pour ta réponse mais en fait, je me suis un peu mal exprimé.

En fait, je cherche à acquérir l'objectif qui m'offrira le meilleur bokeh possible par rapport à mes besoins et situations les plus souvent rencontrées par rapport à ma pratique (fleurs et petits animaux donc).

S'il y un certain travail pour ne pas dire un travail certain à faire la prise de vue, l'objectif en est aussi pour quelque chose.

J'ai regardé vers les deux Nikkor 85 1.4 et 1.8 qui semblent très bons mais qui offrent une largeur de champ trop restreinte. Peut-être qu'en y mettant une bague allonge pour réduite la distance de prise de vue il serait possible de garder le bokeh en gagnant sur le champ photographié ???...

Ensuite je suis allé voir les 105 et 135 f2 DC qui offrent des possibilités "particulières" en avant mais surtout pour moi en arrière plan, cependant, pour ces derniers en terme de piqué et d'abbérations chromatiques les retours ne sont pas très bons...

L'idée de ma recherche est de trouver, si cela existe et si le gain en est vraiment signifiant, un objectif offrant un piqué équivalent au 105 macro avec un bokeh nettement supérieur.

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Dernière édition par nantes le Lundi 31 Août 2015 15:17, édité 1 fois.

Re: Choix objectif possèdant le meilleur bokeh

par MFloyd » Lundi 31 Août 2015 15:15

Oups, avec un D800 et le Micro-Nikkor 105mm f/2.8 tu possèdes déjà le nec plus ultra. Je ne vois pas vraiment ce qui pourrait y avoir de mieux; et si ça existe, l'amélioration ne sera probablement que marginale.

Si tu veux améliorer encore le bokeh, voir le flou, je crois que tu devras peut-être passer par la case Photoshop, qui offre d'excellentes possibilités.

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Re: Choix objectif possèdant le meilleur bokeh

par nantes » Lundi 31 Août 2015 15:22

MFloyd, merci pour ta réponse .

En fait c'est aussi pour cela que j'ai ouvert ce post.

En effet, on est parfois obnubiler pour des données techniques "extraordinaires" qui n'offrent pas en réalité de gains très qualificatif sur la prise de vue et pour moi le meilleur retour est celui des utilisateurs, c'est d'ailleurs pur cela que j'ai précisé que le matériel (D800E et 105 macro) que je possédais déjà.

Comme je ne suis pas bon pour ne pas dire très mauvais je suis preneur du tutoriels photoshop et/ou lightroom pour ensuite retravailler mes arrières plans

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Re: Choix objectif possèdant le meilleur bokeh

par littlbear » Lundi 31 Août 2015 16:25

Tu veux un bokeh, un flou plus prononcé ? Ce n'est pas tout à fait la même chose. Le bokeh c'est un flou d'arrière plan, mais qui est aussi très jolie à regarder. Pour avoir un jolie flou, il faut beaucoup de lamelles pour le diaphragme. Pour cela, les bons objectifs ont 9 lamelles arrondies. C'est bien sûr le cas du Nikon 105 macro.

Pour avoir plus de flou, il faut que le fond soit loin du sujet. Il faut aussi ouvrir le diaphragme. Mais en ouvrant le diaphragme, la profondeur de champ se réduit. En macro, tu peux facilement avoir une profondeur de champ de seulement 1 mm, ce qui est très court. C'est pour ça qu'on ferme à f/8, f/11 ou plus pour que le sujet soit suffisamment net. Le fond risque donc d'être un peu plus présent également.

Ce n'est donc pas facile d'avoir ce que tu veux. Essaie déjà d'éloigner le fond du sujet, ou de choisir un sujet dont le fond se détache bien. Et sinon, une focale plus longue peut aussi aider.

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par MFloyd » Lundi 31 Août 2015 17:03

Pas exactement de la macro, mais une image avec plein de bokeh (et du flou): 600mm f/5.6 (Nikkor 300mm f/2.8 G VRII et TC20-E III)

Image

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par Akkarin » Lundi 31 Août 2015 17:09

Bonjour,

Il y'a des objectifs manuel qui donne de très très bon résultat niveau bokeh, avec des rendu unique....

Comme le Trioplan...

ImageSans titre by Loic Baquet, sur Flickr


ImageForêt by Loic Baquet, sur Flickr



ImagePAY_9525 by Loic Baquet, sur Flickr





https://www.flickr.com/groups/1015178@N21/pool/




Alors après, c'est un objectif manuel (mais bon, pour faire des fleurs ce n'est pas forcement très grave) pas autant piqué que le 105mm mais ce n'est pas ce qu'on recherche avec ce genre d'objectif, il est surtout pour réputé pour son rendu unique...

Sinon le sigma 150 macro est excellent aussi, mais du même genre que le 105 que tu as déjà...

Bonne soirée

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Re: Choix objectif possèdant le meilleur bokeh

par nantes » Lundi 31 Août 2015 17:15

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Oui en fait, pour les sujets indiqués, je veux avoir le maximum de flou d'arrière plan.

Pour les paramètres de prise de vue, effectivement, avoir un arrière plan éloigné ou "éloignable" est le plus simple pour ce que je souhaite, mais, en milieu naturel, c'est parfois compliqué voir impossible sauf à détruire ce qui te gêne et là, c’est pas trop mon truc....

C'est donc pour cela que je me suis mis en quête de parer à ce problème avec la recherche d'un objectif pouvant me donner l'arrière plan le plus flou possible et agréable à l’œil bien sûr...

Cependant, comme je l’écrivais précédemment, je viens vers vous pour avoir des retours d'utilisateurs et non pas de théoriciens afin d’éviter de faire un achat qui ne m'amènera pas ou très peu de changement par rapport à l'optique que je possède déjà ...

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Re: Choix objectif possèdant le meilleur bokeh

par nantes » Lundi 31 Août 2015 17:16

MFloyd

Merci pour l'image et chapeau pour la netteté vu le matériel employé et le sujet photographié, mais, sur ton image et juste par rapport à ma recherche je cherche du flou plus flou !!! :mdr02:

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Re: Choix objectif possèdant le meilleur bokeh

par nantes » Lundi 31 Août 2015 17:22

Bonjour Akkarin

Merci pour ta réponse.

En parcourant le net j'ai effectivement vu à plusieurs reprises des personnes qui utilisent, comme toi, de très belle façon le trioplan, mais, d'après ce que j'ai lu, cette optique donne un rendu "gouttelettes" qui est effectivement nique et reconnaissable mais qui n'est pas celui que je recherche.

Ce que je souhaite donc est d'obtenir un sujet le plus net et les plus détaché possible avec un arrière plan le plus flou possible; les deux dans les extrêmes possibles..

Si c'est possible :mdr02:

A lire chacun de vous, le 105 est sans doute déjà ce que je cherche....

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Re: Choix objectif possèdant le meilleur bokeh

par MFloyd » Lundi 31 Août 2015 17:24

Pas de soucis. Tu sais probablement que Nikon avait sorti un caillou (135mm f/2) avec une fonction Defocus Control (DC) un peu le bokeh à la carte .... :coucou21:

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Re: Choix objectif possèdant le meilleur bokeh

par littlbear » Lundi 31 Août 2015 17:26

Pour les paramètres de prise de vue, effectivement, avoir un arrière plan éloigné ou "éloignable" est le plus simple pour ce que je souhaite, mais, en milieu naturel, c'est parfois compliqué voir impossible sauf à détruire ce qui te gêne et là, c’est pas trop mon truc....


Par exemple, pour une fleur, si celle que je veux ne permet pas d'avoir un arrière plan suffisamment dégagé, je change de fleur. Je peux aussi changer l'orientation de l'appareil photo (là l'écran orientable de mon D5100 est bien pratique).

Après, si c'est un brin d'herbe qui me gène, je l'enlève. Mais je ne vais pas plus loin pour la "destruction" de la nature.

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Re: Choix objectif possèdant le meilleur bokeh

par littlbear » Lundi 31 Août 2015 17:35

Akkarin, pour tes photos, je n'aime pas le bokeh. Les "ronds" du diaphragme sont trop visible et trop "durs". C'est un rendu "vintage" que j'aime bien pour donner un coté vintage, mais que je ne souhaite pas pour les rares photos macro que je fais.

Donc nantes, si tu ne souhaites pas non plus ce type de bokeh, et que tu veux du flou, il te faut un objectif avec 9 lamelles pour le diaphragme. Il te faut aussi une focale plus longue. Et surtout, il faut nettoyer le fond et éloigner le fond.

Certains utilisent une astuce en prenant des feuilles de papier qu'il ont peintes de différente couleur placées derrière le sujet (il faut ajuster la distance). Si on ne connait pas l'astuce, c'est assez bluffant. Les fonds deviennent crémeux.

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Re: Choix objectif possèdant le meilleur bokeh

par nantes » Lundi 31 Août 2015 17:38

Oui MFloyd

J'en ai parlé dans une réponse précédente, il y a un 105 et un 135 f2 DC mais je n'ai pas vu de comparatifs sur les plage de "défocalisation" arrières, par contre j'ai lu qu'il y avait des problèmes de netteté de premier plan avec un rendu parfois "hamilton" et des abbérations chromatiques.

Ce sont des optiques qui correspondent en théorie à ce que je cherche mais pas beaucoup d'utilisateurs apparemment, je suis donc sur le recul pour le moment par rapport à ces objectifs qui pourtant semblent être la solution que je cherche.

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