Sujet: Ciel cramé !!!!

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Ciel cramé !!!!

par olivier31 » Lundi 03 Octobre 2011 23:30

Marre d avoir des ciels cramés !!!!! Pourtant je me met en bw soleil mes histos sont bon et j'ai encore des cramages comment vous fait des photos dehors par beau temps ?
Je shoot en raw et j'ai un D90 et un nouveau 50 mm 1,8 g avant avec le kit 18x105 c était pire !!!!

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Re: Ciel cramé !!!!

par peteshifter » Mardi 04 Octobre 2011 5:43

La dynamique confortable du D90 permet justement de limiter les ciels cramés.
Tu dois avoir ce problème dans des cas bien particuliers, sûrement avec de la végétation qui occupe une bonne partie de la photo.
Faudrait voir sur des exemples concrets.

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Re: Ciel cramé !!!!

par Marc69 » Mardi 04 Octobre 2011 7:01

Salut
Envoie des exemples.
Sinon la méthode toute simple est de mesurer la lumière en mode A sur le ciel puis sur la végétation.
Tu vas obtenir deux vitesses très différentes.
Ensuite tu fais la MaP et le cadrage sur ton sujet (en général la végétation) et tu sous exposes encore de -1 par exemple.
Tu peux aussi passer en manuel et choisir une vitesse entre les deux lues à la mesure.
Après tu vérifies l'histogramme et/ou les zones cramées et tu recommences si nécéssaire.
En gros tu auras sous exposé ta verdure mais limité la surex du ciel
Tout est affaire d'habitude, de savoir si tu pourras récupérer le cramage au post-traitement.

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Re: Ciel cramé !!!!

par olivier31 » Mardi 04 Octobre 2011 11:07

voila

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Re: Ciel cramé !!!!

par ventdessus » Mardi 04 Octobre 2011 12:18

La solution de Marc69 demande quand même de ne pas travailler en matricielle, et plutôt en mesure spot

Autre solution (en msesure spot) tu passe, tu prend ta mesure sur tes HL et corrige par exemple de +2 IL (La correction dépend bien sur du niveau des HL que tu veux conservé et aussi fonction de la dynamique du boîtier)

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Re: Ciel cramé !!!!

par Fred_pol » Mardi 04 Octobre 2011 12:35

Salut olivier31,
Une telle photo avec mesure centrale ponderee et -1IL ne me semble pas le meilleur moyen de juger.
Mesure sur la zone la plus sombre de la photo !
Tu aurais corrige un peu plus a -1,33/-1,66 IL ca passait sans soucis tout en concervant les ombres !
A la vu de la petite zone excentree fortement lumineuse je trouve meme le resultat plutot remarquable ce qui temoigne d une bonne dynamique du capteur (par rapport a mon D2x par exemple).

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Re: Ciel cramé !!!!

par Fred_pol » Mardi 04 Octobre 2011 12:37

Au fait pourquoi une BDB manuelle ?
Elle marche tres bien la BDB auto normalement.

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Re: Ciel cramé !!!!

par peteshifter » Mardi 04 Octobre 2011 12:51

olivier31, les 2 tiers des sujets de ta photo sont dans l'ombre. Peu importe le système de mesure, si tu veux avoir du détail dans ces zones, inévitablement les sujets sous le soleil seront cramés.
Le moyen le plus simple de limiter ce phénomène est d'utiliser l'active D-Lighting.

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par Marc69 » Mardi 04 Octobre 2011 12:52

ventdessus a écrit:La solution de Marc69 demande quand même de ne pas travailler en matricielle, et plutôt en mesure spot


Je vois ce que tu veux dire avec la matricielle.
Mais quand tu vises le ciel sans faire apparaitre la végétation que tu sois en matricielle ou en spot c'est kif kif.
Et de toute façon c'est une méthode empirique.
En cas de fort contraste je m'y reprend souvent plusieurs fois.
Par contre je préfère perso terminer par la mesure en BL.
C'est en général mon sujet et donc ma zone de MaP.
Cela m'économise des manips, je trouve

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par Marc69 » Mardi 04 Octobre 2011 13:00

olivier31 a écrit:voila

Saint Antonin Nobleval 2011-10-0244.jpg


Je pense qu'il aurait fallu au moins une correction de -1.7 voire -2.
Ensuite j'aurais mis 200 isos (natif du d90), F8 et une vitesse de l'ordre 320 à 400.
Dans ton cas tu chope trop de lumière avec ton F4, je crois

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Re: Ciel cramé !!!!

par Fred_pol » Mardi 04 Octobre 2011 13:08

Je pense qu'il aurait fallu au moins une correction de -1.7 voire -2.
Ensuite j'aurais mis 200 isos (natif du d90), F8 et une vitesse de l'ordre 320 à 400.
Dans ton cas tu chope trop de lumière avec ton F4, je crois


Ben surement mais je ne vois pas en quoi cela fait avancer le probleme.
La photo est en Mode A donc full auto pour le calcul d exposition a part la correction d exposition.
Changer les Isos, l ouverture ne changera en rien l exposition.
f/4 ou f/8 meme combat dans ce cas la.

Pour moi le probleme est juste lie a "une mauvaise comprehension / interpretation" des caracteristiques de l APN (consequence de la mesure centrale ponderee et dynamique du capteur).

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par ventdessus » Mardi 04 Octobre 2011 16:09

Marc, disons que la mesure spot te permet de définir exactement quel seront tes HL de références, celles ou tu veux garder du détails, le but du jeux pour moi est de poser ces HL sur la droite de l'histogramme :wink:


(A ce sujet Olivier, toujours contrôler après la prise de vue l'histogramme et vérifier l'écrétage des HL
) :wink:

Fred-Pol, oui tu peux toujours passer par les Bl, mais ce n'est pas elle qui pose problème, pour moi la règle c'est comme en diapo: :oops:

On expose pour les hautes lumières et on développe pour les ombres

c'est une manière de travailler que j'ai retrouvé chez beaucoup d'auteur dont Vincent Luc, Gilbert Volker. Le principal c'est de travailler avec une technique que l'on sent mieux, ou maitrise mieux :-D

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par olivier31 » Mardi 04 Octobre 2011 22:58

peteshifter a écrit:olivier31, les 2 tiers des sujets de ta photo sont dans l'ombre. Peu importe le système de mesure, si tu veux avoir du détail dans ces zones, inévitablement les sujets sous le soleil seront cramés.
Le moyen le plus simple de limiter ce phénomène est d'utiliser l'active D-Lighting.


cela fonctionne si tu traite avec les softs nikon moi j importe avec Aperture donc pas de D-Lighting !!! c pourquoi je l'ai désactivé

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par olivier31 » Mardi 04 Octobre 2011 22:59

Fred_pol a écrit:Au fait pourquoi une BDB manuelle ?
Elle marche tres bien la BDB auto normalement.


Non c pire je l'ai testé et j'ai de bien meilleur résultat en plein soleil avec une bw soleil

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par MrPistache » Mardi 04 Octobre 2011 23:02

olivier31 a écrit:Marre d avoir des ciels cramés !!!!! Pourtant je me met en bw soleil mes histos sont bon et j'ai encore des cramages comment vous fait des photos dehors par beau temps ? ...


- "je me met en bw soleil" : je comprends pas trop, Balance des blancs sans doute !? De toute façon ça n'est pas le problème, ça n'influence pas vraiment l'exposition

- "mes histos sont bon et j'ai encore des cramages" : ça c'est pas possible sur l'histogramme on voit parfaitement un "cramage" (sauf si c'est dans un seul canal de couleur qui lui se voit sur les histo RVB, exemple type des coquelicots). Donc ton histo n'est pas bon cad que tu as à droite une barre qui monte à l'écrétage (comme sur l'exemple que tu poste).
Sinon dans les cas ou réellement ton histo est bon à droite, c'est que ton écran d'ordi est non calibré et trop lumineux

- "comment vous fait des photos dehors par beau temps ?" : Comme le dit ventdessus moi j'expose pour les hautes lumières et je développe pour les ombres. En mode A, je fais un premier cliché test puis a la vue de l'histogramme ou des hautes lumières clignotantes, je corrige jusqu'à obtenir un histo correct. Mon image sera sous exposée mais je corrigerais au post traitement en éclaircissant les basses lumières. Sinon en jpeg j'utiliserais le Dlightning actif qui fait la même chose.
Mais bon ça n'est qu'un pis allé, en général ça ne donne pas de très bonnes images, il vaudra mieux chercher un meilleur angle de vue ou une meilleure lumière à une heure différente de la journée.

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