Sujet: Comment comprendre le fonctionnement interne de Lightroom

[Prana]

Bonjour,

En fin du flux de production d'un fichier RAW dans LR4, dans quel format l'exportez vous pour le classer.

Merci d'avance
Cordialement

[alaing31]

Je laisse tout en raw sous LR et exporte en JPG uniquement si besoin (email, forum, etc....)

[Prana]

Merci Alaing31

Si je comprends bien, tu laisse tes RAW dans le catalogue de Lightroom puisque tu n'exporte que tes JPG.

Tes RAW traités ne retournent donc jamais dans les dossiers de ton disque dur.

Cordialement

[lincal]

Bonsoir Prana,

Idem pour moi : import du RAW et export en fonction du besoin, généralement JPEG.

Par contre, ceci m'interpelle :

Si je comprends bien, tu laisse tes RAW dans le catalogue de Lightroom puisque tu n'exporte que tes JPG.

Tes RAW traités ne retournent donc jamais dans les dossiers de ton disque dur.

Les fichiers RAW restent sur ton disque dur, même "importés" dans LR : les importer permet à LR de les référencer, il sait où ils sont et exploite leurs données.
Une fois traités, les fichiers d'origine restent intact; LR sait, au besoin (impression, export) lire les infos du NEF, appliquer le traitement, et restituer le résultat.

Les fichiers exportés pourraient même être ré-importés et référencés dans le catalogue, mais en l'occurrence cela n'apporterait absolument rien

[BertrandFX]

Prana,

Comme lincal :
import du RAW et export en fonction du besoin, jpg pour le net, tif pour impresion

Par contre, ceci m'interpelle :

Si je comprends bien, tu laisse tes RAW dans le catalogue de Lightroom puisque tu n'exporte que tes JPG.
Tes RAW traités ne retournent donc jamais dans les dossiers de ton disque dur.

[lincal]

import du RAW et export en fonction du besoin, jpg pour le net, tif pour impresion

pas comme moi
Pour ma part, j'imprime directement depuis LR

Bertrand

[Prana]

Bonjour et un grand merci à Alaing31 à Lincal et à BertrandFX,

Je n’ai pas pu répondre plus tôt mais c’est tout à fait en dehors de ma bonne volonté, je m’en excuse.

Alaing31 a écrit
Je laisse tout en raw sous LR et exporte en JPG uniquement si besoin (émail, forum, etc..)

J’ai répondu
Si je comprends bien, tu laisses tes RAW dans le catalogue de Lightroom puisque tu n'exportes que tes JPG.
Tes RAW traités ne retournent donc jamais dans les dossiers de ton disque dur.

Lincal m’a répondu:
Les fichiers RAW restent sur ton disque dur, même "importés" dans LR : les importer permet à LR de les référencer, il sait où ils sont et exploite leurs données.
Une fois traités, les fichiers d'origine restent intacts; LR sait, au besoin (impression, export) lire les infos du NEF, appliquer le traitement, et restituer le résultat.

Je vais essayer de m’expliquer et je vous serais reconnaissant de me dire si je me trompe :

Au départ, je copie mon fichier RAW à partir de mon APN dans un dossier réel de mon disque dur avec l’explorateur de Windows puisque je n’ai jamais réussi à le faire avec LR bien qu'il y ait un menu d'importation depuis l'APN.

Dans LR4, j’importe ce fichier RAW dans le catalogue sous forme d’une copie virtuelle dans un dossier virtuel que je vais pouvoir traiter sans toucher au fichier original qui reste dans son dossier réel du disque dur.

En fin de traitement, je pensais qu’il valait mieux sauvegarder cette image traitée, ailleurs que dans le catalogue qui ne peut être pérenne puisqu’il demande à être réactualisé à chaque version de LR. Je désirais également que ces images traitées puissent être lues par les autres programmes.
J’avais compris que le seul moyen de sauvegarder ce fichier RAW traité était de l’exporter dans un dossier réel du disque dur sous un format TIF pour les photos spéciales et en JPG pour les photos souvenir, ou celles destinées au Web, à l’écran ou aux mails.

Je pensais qu’une photo non exportée restait encore et seulement dans le catalogue qui est bien sûr, également sur le disque dur mais visible seulement par LR et peu en sécurité. Je ne peux y accéder par l’explorateur ni par un autre logiciel.

Pour moi, exportation au sens ou l’entends LR signifiait «sauvegarde sur un dossier réel de mon disque dur» (par opposition au dossier virtuel de LR) et si je n’exporte pas en fin de traitement et que je décide de changer de logiciel de catalogage, je pensais perdre toutes mes modifications.

BertrandFX a écrit
import du RAW et export en fonction du besoin, jpg pour le net, tif pour impression.

C’est en fait ce que je voulais dire mais je me suis très mal exprimé

Lincal a écrit :
Pour ma part, j'imprime directement depuis LR

Oui mais, à mon sens, la photo traitée n’est sauvegardée que dans le catalogue et inaccessible par un autre logiciel tel que « PicturesToExe » par exemple pour un diaporama performant. A moins que tu l’imprimes depuis LR et que tu l’exportes ensuite pour organiser une base de données sous Windows.

Mais il est possible que j’ai tout faux car j’ai beaucoup de mal à comprendre la philosophie de ce logiciel que je ressens pourtant comme très performant pour celui qui le maîtrise. Merci encore pour votre patience.

Amicalement

[alaing31]

À mon avis le plus simple pour appréhender le fonctionnement de LR est de ce reporter à cette filière http://www.pixelistes.com/forum/viewtopic.php?t=124180 est de regarder les tutoriaux qui sont excellents

[Prana]

Bonjour Alaing31

Merci pour ce lien que je connaissais.

J'étudie avec beaucoup d'attention ces tutoriaux et j'ai acheté un bon livre mais il est très rare de trouver réponse aux questions sur l'organisation de la base de données ou au déroulement pratique du flux de production. Les solutions sont multiples et basées sur une grande et longue expérience. C'est pourquoi les conseils d'un spécialiste sont tellement appréciés durant la période de démarrage.

Amicalement

[BertrandFX]

lincal,

Pour ma part, j'imprime directement depuis LR

Oui, tu as raison. J'y pense trop rarement ... Merci pour ce rappel !

[lincal]

Bonsoir Prana,

Je vais essayer de compléter en fonction de tes différents messages.

La "copie virtuelle" a une signification spécifique dans LR, ce n'est pas tout a fait ce que tu décris; je ne vais pas détailler cela, mais comment fonctionne LR.

Ok pour copier tes images sur ton disque, même si LR peut en effet le faire directement; le fait d'importer ces photos ne crée pas vraiment de copie, je dirais plutôt que LR "référence" tes images dans le catalogue, pour te permettre de les traiter ensuite.
En fin de flux, l'export permet effectivement d'enregistrer ton travail, mais surtout de le partager; il est bel est bien sauvegardé dans le catalogue et, fort heureusement, une mise à jour du logiciel n'effacera pas le catalogue, celui-ci sera simplement mis à jour

Pour l'impression, je parle bien d'impression sur papier, donc pas pour ouvrir le résultat dans un autre logiciel Pour cela, effectivement tu peu l'exporter, mais tu peux également l'ouvrir depuis LR : clic droit sur la photo, choisir "modifier dans..."

J'espère que cela répond à tes interrogations

[Prana]

Bonjour

Lincal a écrit:
Pour ma part, j'imprime directement depuis LR

Moi aussi, c'est beaucoup plus facile qu'avec Photoshop, mais après, exporte tu tes fichiers traités sur ton disque dur dans un dossier réel en TIF ou en JPG pour les sauvegarder dans un format pérenne ou bien conserve-tu tous tes fichiers traités dans le catalogue de LR pour bénéficier des propriétés exceptionnelles de classement et de recherche.

Edit: Excuse moi Lincal, ton dernier message s'est croisé avec le mien. J'y répond de suite

Amicalement

[Prana]

Bonsoir Lincal,

Lincal à écrit:
Ok pour copier tes images sur ton disque, même si LR peut en effet le faire directement; le fait d'importer ces photos ne crée pas vraiment de copie, je dirais plutôt que LR "référence" tes images dans le catalogue, pour te permettre de les traiter ensuite.
En fin de flux, l'export permet effectivement d'enregistrer ton travail, mais surtout de le partager; il est bel est bien sauvegardé dans le catalogue et, fort heureusement, une mise à jour du logiciel n'effacera pas le catalogue, celui-ci sera simplement mis à jour

Pour l'impression, je parle bien d'impression sur papier, donc pas pour ouvrir le résultat dans un autre logiciel Pour cela, effectivement tu peu l'exporter, mais tu peux également l'ouvrir depuis LR : clic droit sur la photo, choisir "modifier dans..."

Je comprends mieux, je vais continuer mon apprentissage avec ces nouvelles notions. Je te remercie de ta compréhension et me permettrai de poster au besoin.

Amicalement

[lincal]

Bonjour,

exporte tu tes fichiers traités sur ton disque dur dans un dossier réel en TIF ou en JPG pour les sauvegarder dans un format pérenne ou bien conserve-tu tous tes fichiers traités dans le catalogue de LR pour bénéficier des propriétés exceptionnelles de classement et de recherche.

J'ai tendance à en exporter certaines en JPEG, mais plus pour qu'elles soient "prêtes à être consultées" car pour moi la pérennité reste le RAW dans LR et son catalogue; je sauvegarde le tout en 2 voire 3 exemplaires et je pense que je suis tranquille

[Prana]

Bonjour Lincal,

Lincal a écrit
J'ai tendance à en exporter certaines en JPEG, mais plus pour qu'elles soient "prêtes à être consultées" car pour moi la pérennité reste le RAW dans LR et son catalogue; je sauvegarde le tout en 2 voire 3 exemplaires et je pense que je suis tranquille

Encore une fois, j’ai tout faux.
Je regrette sincèrement de ne pas être plus proche de Toulouse pour participer à ton cours de formation sur "Transférer, Nommer ,Organiser, Archiver durant lequel je pourrais poser mes questions et il est dommage également que tu ne commercialises pas tes cours sous une forme quelconque, papier ou numérique pour les personnes qui habitent en province.

Ce n’est pas non plus le rôle des forums de donner des formations mais seulement des réponses ponctuelles à des questions précises. Les livres et les tutos que j’ai consultés sont plutôt du genre « Pas à pas » c’est à dire que tu utilises le logiciel mais sans le comprendre. C’est excellent pour les programmes classiques ou tout coule de source et qui sont tellement intuitifs qu’ils rendent les notices inutiles.

Pour des logiciels comme Lightroom, rien n’est intuitif et si l’on n’a pas accès au principe de fonctionnement, à la philosophie que son inventeur lui a insufflé, il reste pour le néophyte une véritable énigme.

Comment veux-tu comprendre pour un non initié que le catalogue contient 2 fichiers, d’abord le Lightroom 4 Catalog.lrcat contenant toutes les métadonnées et ensuite un autre fichier Lightroom 4 Catalog Previews. Irdata qui ne contient que les vignettes des photographies. Donc, d’après mes lectures, le catalogue ne comprend pas de copie du RAW.
Si les traitements s’effectuent uniquement dans le catalogue, les modifications apparaissent bien sur une image de notre écran. Cette image est-elle celle de la vignette du catalogue ou bien le RAW du dossier de Windows. Dans ce cas, il serait faux de dire que le RAW original n’est pas touché. Et lorsque nous exportons l’image traitée à partir du catalogue pour le sauvegarder, qu’exportons nous, la vignette et les metadonnées ou un RAW qui à l’évidence n’existe pas dans le catalogue d’après mes lectures.

Si nous sauvegardons le catalogue, nous n’avons pas d’image mais seulement une vignette et des metadonnées toujours d’après mes lectures.

Bien sûr, tout ce que je dis est faux mais au niveau de mes connaissances actuelles, c ‘est la seule conclusion que je peux tirer de mes lectures.

Je vous serais donc très reconnaissant si vous m’indiquiez un moyen de formation pour débutant payant ou non qui m’explique en détail le principe de fonctionnement de Lightroom sans lequel je pourrais toujours me servir de ce logiciel en suivant le pas à pas que l’on trouve partout mais je ne pourrais jamais organiser une base de données optimisée pour ce logiciel.

Merci d'avance.

Pour tout ce qui est traitement des photos, les tutos sont parfaits et le logiciel super.

Amicalement