Sujet: Complaisance ? ... à vous de voir

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par sophil » Mardi 21 Octobre 2008 22:52

Pierre, je crois que c'est toi qui n'a pas bien compris quel est le sujet de ce fil , la remarque de Merlin me semble être aussi un point de vue tout à fait cohérent par rapport au dit sujet
Et donc le :?: de Indiana est juste

Par contre à la fin de ton post tu te réjouis de la qualité du lien qui illustre son argumentation

Alors tu souffle le chaud et le froid d'où les :?: :?: :?: :?: :?: de Indiana ...

et les miens .....

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par Indiana » Mardi 21 Octobre 2008 23:02

Mais c'est toi Pierre59, qui lance des mots inappropriés ! :roll:

Merlin a écrit:... ça relativise l'importance des critiques

Les derniers mots de Merlin et le lien, sont la réponse aux maux de Thomas ! :wink:

Relativisons les gars. :-D

La vie est trop courte pour se prendre trop au sérieux, et surtout pour se prendre la tête !

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par Indiana » Mardi 21 Octobre 2008 23:04

Merci sophil, on est au moins deux à être en phase ! :wink:

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par Pierre59 » Mardi 21 Octobre 2008 23:17

Merlin a écrit:Je n'interviendrai pas trop longuement sur ce fil, juste pour dire que dans les sentiments exprimés par Manta et SooS tout est dit, de façon claire, détaillée et avec beaucoup de douceur :wink:

Il y a les photos des débutants...à qui on peut apporter quelque chose rapidement...les photos des gens plus forts auprès desquels il est parfois difficile d'apporter quelque chose car c'est au-delà de nos compétences. Mais un simple "coucou j'ai vu tes images, ça me plait" fait toujours plaisir... et puis, il y a le temps qui peut manquer pour bien commenter, pour bien visiter les autres, pour bien développer son argumentation.
Il y a aussi des gens qui postent beaucoup, il est difficile dans ce cas de trouver chaque jour les bons mots qui vont bien sous leurs images, de laisser un commentaire original et personnel.
Car l'image n'est parfois qu'un reflet trompeur. Et comme il faut tourner sa langue 7 fois dans sa bouche avant de parler, il faut regarder certaines images 7 fois avant d'en extraire toute leurs qualités ou défauts. Il faut être très riche pour en avoir le temps :lol:

Pour ma part, je fais toujours un break, non pas quand les commentaires sur mes images sont trop courts ou peu élogieux!!! Non, je fais surtout un break, quand je constate que les commentaires que je poste sur les photos des autres deviennent trop syllabiques. Ça signifie que je manque de temps et que la communication ne va pas être excellente. Alors je passe moins souvent, je regarde un ensemble d'images ce qui donne une meilleure vision sur les intentions de l'auteur.

Finalement, je me demande si ce n'est pas en regardant les photos des autres que j'apprends le plus pour mes prochaines photos.

Enfin pour finir dans la bonne humeur, je remets sous forme de clin d'œil ce lien que j'avais trouvé très sympathique concernant les commentaires sur les forums. L'auteur c'est amusé à critiquer comme nous le faisons entre-nous quelques images de grands photographes... ça relativise l'importance des critiques :lol:

http://www.lumieredelune.com/encrelune/ ... re,2008,08



:boo Merlin
Avec une excellente conclusion et un lien qu'il faut absolument découvrir !
Merci

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par Pierre59 » Mardi 21 Octobre 2008 23:36

Indiana et sophil,

Félicitations et merci aux Intelligents que vous êtes ! (moi je ne suis qu'un petit, tout petit ch'timi, gamin qui ne comprend rien à rien.....)

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par SooS » Mercredi 22 Octobre 2008 5:58

Indiana a écrit:Merci sophil, on est au moins deux à être en phase ! :wink:

...ben on est au moins 3 !...mais comme je l'ai déjà exprimé quelques posts plus haut, je ne vais pas remettre ça !... :lol:

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par philbr » Mercredi 22 Octobre 2008 7:33

SooS a écrit:
Indiana a écrit:Merci sophil, on est au moins deux à être en phase ! :wink:

...ben on est au moins 3 !...mais comme je l'ai déjà exprimé quelques posts plus haut, je ne vais pas remettre ça !... :lol:


:+/1:

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par a.filetta » Mercredi 22 Octobre 2008 9:00

http://www.lumieredelune.com/encrelune/ ... re,2008,08

Mauvais exemple que de rigoler à propos de Moonrise de Steichen ou l'auteur du site n'a rien compris.

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par Merlin » Mercredi 22 Octobre 2008 9:25

a.filetta, sur le site et le lien que j'ai posté, l'auteur joue précisément avec des critiques "un peu stupides"... pour démontrer le genre de commentaires qu'ils pourraient recevoir aujourd'hui sur certains forums...un peu comme si je disais à Picasso, à la vue des ces toiles :

- "mon ami, il va falloir apprendre à dessiner ou alors tu dois avoir de sacrés problème de vue...as-tu consulté dernièrement ton ophtalmo. Tu as déjà vu une femme avec des seins triangulaires et un œil de face et l'autre de profil??? Personne n'achètera tes tableaux peinds comme un gosse de 5 ans????

C'est de l'humour au deuxième degré. Pour prouver que même sur des photos qui sont des petits chefs d'œuvre ou reconnus comme tels... il est toujours facile de démolir une image. Par contre, il est beaucoup plus difficile de démontrer ce qui en fait sa richesse ou sa force :lol:

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par AlexisN » Mercredi 22 Octobre 2008 9:25

a.filetta, rassure-moi, tu as bien compris que c'était une parodie, donc à prendre au second degré ?

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par philbr » Mercredi 22 Octobre 2008 9:56

AlexisN a écrit:a.filetta, rassure-moi, tu as bien compris que c'était une parodie, donc à prendre au second degré ?


Définition sur wikipedia: La parodie est une forme d'humour qui utilise le cadre, les personnages, les expressions et le fonctionnement d'une oeuvre pour s'en moquer. 8-) :twisted:

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par lechove » Mercredi 22 Octobre 2008 10:00

Merlin a écrit:a.filetta, sur le site et le lien que j'ai posté, l'auteur joue précisément avec des critiques "un peu stupides"... pour démontrer le genre de commentaires qu'ils pourraient recevoir aujourd'hui sur certains forums...un peu comme si je disais à Picasso, à la vue des ces toiles :

- "mon ami, il va falloir apprendre à dessiner ou alors tu dois avoir de sacrés problème de vue...as-tu consulté dernièrement ton ophtalmo. Tu as déjà vu une femme avec des seins triangulaires et un œil de face et l'autre de profil??? Personne n'achètera tes tableaux peinds comme un gosse de 5 ans????

C'est de l'humour au deuxième degré. Pour prouver que même sur des photos qui sont des petits chefs d'œuvre ou reconnus comme tels... il est toujours facile de démolir une image. Par contre, il est beaucoup plus difficile de démontrer ce qui en fait sa richesse ou sa force :lol:


:coucou21:

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par bulpy » Mercredi 22 Octobre 2008 10:27

tomcuss, j'ai bien rigolé sur le lien laissé par Merlin (MERCI Merlin !!)... mais je voudrais à présent te laisser un mot à mon tour

il y a quelques temps, tu es venu sur mon fil N&B pour y laisser tes impressions, tes commentaires... sans complaisance. Sache que j'ai fortement apprécié (je te l'ai d'ailleurs dit alors), sache aussi que ce que tu m'as écrit n'est pas tombé dans les yeux d'un sourd :mdr02: :!:
sans me prendre la tête, tes mots m'ont fait réfléchir, et sont venus exactement au moment où j'en avais besoin.

par conséquent, si je comprends ou crois comprendre ta volonté de prendre du recul et les raisons (ou la raison ?) qui te motivent dans ce sens, je le regrette, car comme beaucoup, il est évident que ce forum a besoin de tes interventions, de ton regard, emprunts de ta sensibilité, nourris de ton propre trajet de photographe...
Ceci posé, j'adhère également aux mots de Manta et de Brigitte, le forum prend racine dans un contexte qui quantitativement regroupe une grande majorité de débutants. C'est un fait.
Il y a aussi des gens qui s'exercent et dans les images qu'ils montrent et dans les critiques qu'ils prennent le temps de développer avec qualité, parfois même la plus grande qualité...

Pour moi il n'y a pas UN forum finalement, ou LE forum, mais plusieurs forums, plusieurs niveaux... et c'est bien ainsi.

sur tous les forums photo la critique est toujours un point sensible, et pour autant que je sache, personne n'est d'accord sur la manière de l'aborder... Sur l'un d'entre eux, spécialisé dans la macro, les administrateurs ont désormais mis en place un système de notation, en reprenant les critères fondamentaux (expo, compo, qualité de la map et maîtrise de la pdc, qualité artistique, intérêt scientifique... tout cela propre à la macro bien sûr), que les visiteurs peuvent utiliser ou non lorsqu'ils laissent un commentaire sur une image postée. C'est une façon de faire. Il n'empêche qu'un débutant reste un débutant, lui qui ne sait pas (encore) ce qu'est une expo correcte, comment serait-il capable d'en prendre la mesure chez les autres ??
Cet exemple me donne à penser que le "qualitatif" auquel tu fais référence ne peut être l'apanage que de ceux qui ont parcouru le chemin nécessaire pour "l'effleurer", en connaître peu ou prou et à leur manière subjective toujours les tenants et les aboutissants.

Bon je m'étale, je m'étale, alors que je ne voulais écrire qu'un mot de reconnaissance ! En ce qui me concerne, tu fais partie de la dernière catégorie, sans nul doute, capable de laisser des commentaires essentiels, même de façon éparse ou parcimonique, qui touchent, font réfléchir et, je crois au final, font également progresser. De ce fait, si toutes les personnes sur ce forum ayant les aptitudes que je viens de décrire devaient prendre le même chemin que toi, il paraît évident que le forum lui-même irait à sa perte et finirait par péricliter. Pour cette raison, tout en respectant celles que tu as développées - et même en les comprenant, du moins en partie - je n'approuve pas ta démarche.

Alors, mot de reconnaissance, mot de sympathie, mais aussi, sur le fil que tu as ouvert, mon avis, détaillé... sans complaisance justement !

bien à toi :wink:

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