Sujet: Compression des fichiers RAW

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Compression des fichiers RAW

par sylvain » Samedi 11 Juin 2005 21:53

coucou

pour certaine application , je dois travailler en RAW

je voudrais savoir si quelqu'un a deja essayer les compression de fichiers RAW? et ce que cela donne par rapport au fichier RAW non compressé?

merci


je travaille avec le D2Hs

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par pyroclastique » Samedi 11 Juin 2005 21:59

De quelle compression parles-tu ?
De type Zip ?

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par B@R » Samedi 11 Juin 2005 23:15

En RAW, le D70 fournit TOUJOURS un fichier compressé.

En RAW, les boîtiers pros comme le D1X ou le D2X fournissent un fichier non compressé ou un fichier compressé, selon le choix de l'utilisateur par une fonction personnalisée.

Voici un exemple des tailles obtenues pour une même image avec un D1X.

- prise de vue en NEF non compressé :

7927 Ko pour le fichier issu du boîtier
6872 Ko pour le même fichier compressé sans perte en ZIP
5560 Ko pour le même fichier compressé sans perte en RAR
2020 Ko pour le même fichier ouvert avec PS et sauvegardé en JPEG 12

- prise de vue en NEF compressé :

3893 Ko pour le fichier issu du boîtier
3714 Ko pour le même fichier compressé sans perte en ZIP
3709 Ko pour le même fichier compressé sans perte en RAR
2323 Ko pour le même fichier ouvert avec PS et sauvegardé en JPEG 12

Vous pouvez en tirer pas mal de conclusions sur le poids des images avec quelques surprises.

Par contre pour la qualité respective SANS ou AVEC compression Nikon,
j'attends toujours des éléments PROBANTS...

Nikon donne des informations insuffisantes.
La documentation parle parfois de compression sans perte.
La documentation parle parfois de compression sans perte VISIBLE.

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merci mais.........

par sylvain » Dimanche 12 Juin 2005 8:50

je parle de la fonction compresion des fichier rAW qui se trouve dans le boitier lui meme!!

menu prise de vue/compression RAW/"ON" ou "OFF"

je parle de celle ci pour savoir si je gagne de la place sans perdre de qualité.

le compteur me donnant de toute façon une estimation de la place tres en dessous de la realité!

merci

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par harpactus » Dimanche 12 Juin 2005 9:20

B@R a écrit:En RAW, le D70 fournit TOUJOURS un fichier compressé.
En RAW, les boîtiers pros comme le D1X ou le D2X fournissent un fichier non compressé ou un fichier compressé, selon le choix de l'utilisateur par une fonction personnalisée.

le D100 aussi :wink:

plus sérieusement, un petit mot d'explication sur la compression des NEF:
(c'est tiré du bouquin de Thom Hogan sur le D70).
Les fichiers NEF sont sauvés en 12 bits. Cela donne 4095 possibilités pour chaque photosite. Dans un fichier NEF non comprimé, les 4095 valeurs sont sauvées telles quelles, sans modif. Dans un NEF comprimé:
  • les valeurs 0 à 255 sont conservées (ce sont les basses lumières)
  • les valeurs 216 à 4095 sont divisées en 653 groupes différents selon une progression non linéaire (qui est fonction des capacités de perception de l'oeil humain)
  • les 869 possibilités (0 à 255 + 653) sont ensuite comprimées grâce à un algorithme qui ne réduit plus la qualité

Donc, dans l'aventure, on a perdu des données dans les lumières moyennes et hautes (surtout) mais sans s'en aperçevoir!
Nikon Capture possède un algorithme qui permet de "reconstituer" les valeurs de 256 à 4095 mais cette plage de valeurs n'est plus continue par rapport à ce que le capteur avait reçu au départ.

La morale, c'est que le NEF comprimé PERD de l'info, mais que c'est imperceptible pour notre oeil!

harpactus

Re: merci mais.........

par harpactus » Dimanche 12 Juin 2005 9:21

sylvain a écrit:le compteur me donnant de toute façon une estimation de la place tres en dessous de la realité!

D'après ce que j'ai compris, le dernier firmware du D70 (2.0) corrige ce problème de compteur de NEF

harpactus

oui pour le d 70

par sylvain » Dimanche 12 Juin 2005 12:31

mais je suis avec le d2hs!

merci pour les infos

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par michel.bensad » Dimanche 17 Juillet 2005 19:56

L'avantage du fichier RAW compressé est la taille du fichier réduite, avec aucune perte de qualité.
Le problème est que les fichiers compressées sont plus longs à s'afficher dans NC4 ou photoshop.
Donc en pratique je trouve cela innintéressant, sauf si vraiment on a un problème de place sur sa carte.
Par contre en terme de productivité cela est un handicap.

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par Védéhème » Vendredi 27 Février 2009 9:58

michel.bensad a écrit:L'avantage du fichier RAW compressé est la taille du fichier réduite, avec aucune perte de qualité.
Le problème est que les fichiers compressées sont plus longs à s'afficher dans NC4 ou photoshop.
Donc en pratique je trouve cela innintéressant, sauf si vraiment on a un problème de place sur sa carte.
Par contre en terme de productivité cela est un handicap.
Ces propos datent de 2005.
Je pense qu'aujourd'hui, les processeurs étant nettement plus rapides, la perte de temps à l'affichage devrait être négligeable.

La compression dont on parle ici est bien celle qui est proposée dans les menus du D2X pour les fichiers RAW.

J'étais à la recherche d'explications pour les questions que je me pose:
1) Quel est l'intérêt du mode non comprimé ?
2) La compression dégrade-t-elle l'information ?
3) La compression ralentit-elle le processeur (du D2X dans mon cas) ?

- Pour la question 1 , l'intérêt de la compression est évident : moins de bytes(octets) sur la carte CF signifie une écriture plus rapide et plus de photos sur la carte, le gain de place étant, selon ce que j'ai vu, environ de 40 %.
De plus, le transfert des NEF vers le PC sera également plus rapide.
Pour l'affichage, par exemple par l'utilisation de capture NX 2, la perte de temps pour décomprimer le fichier peut être largement compensée par le gain de temps à lire moins de bytes (octets).

N.B. Quand je dis moins de bytes, entendez par là que le fichier NEF est plus petit.

- Pour la question 2, les explications d'harpactus (merci Yvan) montrent quand même que l'algorithme de compression induit une perte d'information, ce qui ne serait pas le cas si Nikon avait utilisé la compression LZW qui est non destructive (voir la norme TIFF pour les explications sur la compression LZW, le NEF étant un format TIFF particulier) . Si cette perte de qualité n'est pas perceptible pour l'œil exercé d'un professionnel, le mien ne le verra jamais.

- Pour la question 3, il faudrait des données précises du constructeur. Si quelqu'un les a, merci de les communiquer.
Selon les tests que j'ai fait, la compression n'a pas l'air de ralentir la vitesse de rafale mais c'est un peu subjectif.


J'utilisais un D80 jusqu'à maintenant, les fichiers NEF y sont manifestement toujours comprimés.

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