Sujet: conseil pour macro x10

Modérateurs: Modérateurs, Rédacteurs

Poster une réponse

conseil pour macro x10

par yakitori » Lundi 02 Mars 2009 13:12

bonjour,
je n'y connais rien à la photo mais j'ai besoin de faire des photos de brins d'herbes (que je pose sur une feuille de papier blanche)
pour analyser l'espèce (je suis un cours d'agronomie par correspondance et je veux envoyer à mon prof les espèces que je n'arrive pas à identifier)
j'ai besoin de grossissement de x5 à x10
Je souhaite une solution économique (50€ max) en utilisant le Nikon D90 de ma femme (optique Tamron 28-75mm)
j'ai lu les divers liens mais je n'ai pas l'impression que ça correspond à ce que je voudrais faire.
Pouvez-vous m'aider s'il vous plaît

Photos: 5
yakitori

..........
..........

Messages: 4

Inscription: 02 Mar 2009

Localisation: Madrid

Objectif 1:

Publicité

par Charlie » Lundi 02 Mars 2009 13:29

:nikonist: :coucou2:

Bonjour yakitori,

N'oublie pas de passer par ce forum pour te présenter. :wink:
Ce serait sympa que les membres puissent faire ta connaissance :wink:

Photos: 2037
Charlie

Membre VIP
Membre VIP

Messages: 39446

Inscription: 21 Mai 2007

Localisation: Auradé 32

Boitier 1: - Nikon D3s

Objectif 1: - Nikkor 17-35mm f/2.8D ED-IF AF-S

Objectif 2: - Nikkor 70-200mm f/2.8G ED AF-S VRII

Objectif 3: - Nikkor 300mm f/2.8D ED-IF I AF-S

Mise à jour de ...Moments... le 15/01/2013
Membre de Regard Perdu et d'oiseaux.net JMD oiseaux.net
Les oiseaux et autres bestioles
Mes paysages et le reste Ici et les villes Par là

par Jarjar » Lundi 02 Mars 2009 18:57

Bonsoir,

Es-tu sûr que tu recherche un grandissement de x10, auquel cas tu photographieras en gros 2.5 x 2 mm soit 5 mm2 ?

Si c'est vraiment cela que tu cherches, il y a diverses solutions mais à max 50 € je n'en vois aucune de simple.

Tiens nous au courant de tes voeux précis

Cordialement

Jarjar

Photos: 40
Jarjar

Pixeliste.
Pixeliste.

Messages: 912

Inscription: 14 Mai 2005

Localisation: Suisse / Lausanne

Boitier 1: - D300s

Boitier 2: - D70

Boitier 3: - F601

Objectif 1: - Nik 20mm f/2.8D AF

Objectif 2: - Nik-N 24 f/2.8 Ai

Objectif 3: - Nik 28mm f/2.8 Ai-S

Objectif 4: - PC-Nikkor 35mm f/2,8

Objectif 5: - Nik 50mm f/1.2 Ai-S

Objectif 6: - Nik 50-300mm f/4.5 ED Ai-S

Objectif 7: - Nik 85mm f/1,8

Objectif 8: - Nik 105mm f/2.5 Ai-S

Objectif 9: - Nik 135mm f/2.8 Ai-S

Objectif 10: - Nik 180mm f/2.8 ED Ai-S

Flash 1: - SB-R1C1

TC 2: - TC-301

TC 3: - KENKO 1.5X N-AF SHQ

par Moow » Lundi 02 Mars 2009 20:04

Un grandissement de 5 à 10 fois c'est possible :

Avec un soufflet et un objectif lumineux au bout.
Le soufflet ce trouve d'occasion (rare et cher) et un 50 mm qui ouvre (f1,2/ f 1,4)
Il faut aussi un bon éclairage au flash, on dépasse les 50 euros.

Les bagues allonges genre kenko, 100 euros en asie, mais aussi avec flash et un objo lumineux.
Hors budget.

Quelques lien sur la technique:
http://www.naturepixel.com/technique.htm
http://oeil-numerique.info/site2/rapport.php

En plus il faut pas mal d'expérience pour utiliser tout ça.
A mon avis essais de trouver une personne qui à le matèriel et tu la paies 50€.

Sinon avec un objectif inversé (d'occase genre 50 ai ou ais même d'une autre marque) et un tube en carton ou pcv, tu peux augmenter le tirage pour avoir un super grossissement:

http://www.virusphoto.com/4627-fabrique ... serve.html
http://www.virusphoto.com/3771-bricolag ... macro.html
http://www.quebecphotos.ca/forums/showt ... hp?t=14444

Et d'autres liens que je n'ai pas retrouvé.

Sinon le rapport 1/1 ou 2/1 c'est déjà pas mal pour une herbe, quel est sa taille?

J'espère que tu réussiras ton projet.

Photos: 1281
Moow

PIXELISTES
PIXELISTES

Messages: 5981

Inscription: 24 Mar 2007

Localisation: Yvelines

Eclectique / Paysages / Macros
Orages / Improbables / N&B

Un collectif bien sympa: Regard-Perdu

par Jarjar » Lundi 02 Mars 2009 21:29

@ Moow,

Tout ça est bien joli mais la question était "avec le Tamron 28-75".

Donc pour atteindre le rapport de grandissement 10/1 il faudrait en position 28 mm, plus de 20 cm de bagues (l'objo étant IF il n'est pas possible de connaître son tirage équivalent) et l'ouverture maximale sera de 30 :cry:
En position 75 on en parle même pas.

En objectif inversé, il faudrait savoir quel est le rapport pupillaire de l'objo. A condition qu'il soit proche de 1 (sinon trop de diffraction), il faudrait l'inverser sur un soufflet en élongation maximale pour atteindre env. 5/1. et tout en manuel avec une luminosité si faible !!!

Pour atteindre le rapport de 10/1, la seule possibilité que je vois est un objo macro sur un soufflet et pour 5/1 un objo macro inversé (d'ailleurs plutôt 4/1).

Hors cela point de salut et surtout pas pour moins de 50 €.

Cordialement

Jarjar

Photos: 40
Jarjar

Pixeliste.
Pixeliste.

Messages: 912

Inscription: 14 Mai 2005

Localisation: Suisse / Lausanne

Boitier 1: - D300s

Boitier 2: - D70

Boitier 3: - F601

Objectif 1: - Nik 20mm f/2.8D AF

Objectif 2: - Nik-N 24 f/2.8 Ai

Objectif 3: - Nik 28mm f/2.8 Ai-S

Objectif 4: - PC-Nikkor 35mm f/2,8

Objectif 5: - Nik 50mm f/1.2 Ai-S

Objectif 6: - Nik 50-300mm f/4.5 ED Ai-S

Objectif 7: - Nik 85mm f/1,8

Objectif 8: - Nik 105mm f/2.5 Ai-S

Objectif 9: - Nik 135mm f/2.8 Ai-S

Objectif 10: - Nik 180mm f/2.8 ED Ai-S

Flash 1: - SB-R1C1

TC 2: - TC-301

TC 3: - KENKO 1.5X N-AF SHQ

par yakitori » Mardi 03 Mars 2009 0:53

bon je vois pas simple :(
en fait je dois analyser la zone de raccordement entre le brin et la tige et j'utilise une loupe x10.
bon ben je vais essayer de limiter mes besoins en grossissement et tenter la solution bricolo avec une loupe pas chère pour rester dans mon budget (j'imagine que ça limitera également le grossissement)
pour l'éclairage je ne pense pas que cela pose un problème car je peux mettre le sujet sous une lampe.
Au fait pourquoi ne me proposez-vous pas d'acheter des bonnettes? C'est pas cher et ça doit pouvoir m'aider non?
Au fait c'est quoi un objo macro inversé?
Merci pour vos conseils précis.

Photos: 5
yakitori

..........
..........

Messages: 4

Inscription: 02 Mar 2009

Localisation: Madrid

Objectif 1:

par L'islandais » Mardi 03 Mars 2009 18:43

Passer chez Canon et acheter le 65 mm MP-E...

Là, tu auras un rapport de 4:1 et même plus sans rien acheter d'autre !
C'est le seul objectif à permettre de tels rapports.



OK, je sors
:arrow:

L'islandais

Pixelistes
Pixelistes

Messages: 1727

Inscription: 15 Déc 2007

Objectif 1:

Dernière édition par L'islandais le Mardi 03 Mars 2009 20:41, édité 1 fois.
La seule difference entre la photo et la cuisine, c'est le prix des lentilles...

par Jarjar » Mardi 03 Mars 2009 20:28

Bonsoir,

yakitori a écrit:bon je vois pas simple :(
en fait je dois analyser la zone de raccordement entre le brin et la tige et j'utilise une loupe x10.
bon ben je vais essayer de limiter mes besoins en grossissement et tenter la solution bricolo avec une loupe pas chère pour rester dans mon budget (j'imagine que ça limitera également le grossissement)
pour l'éclairage je ne pense pas que cela pose un problème car je peux mettre le sujet sous une lampe.
Au fait pourquoi ne me proposez-vous pas d'acheter des bonnettes? C'est pas cher et ça doit pouvoir m'aider non?
Au fait c'est quoi un objo macro inversé?
Merci pour vos conseils précis.


Nous n'avons pas parlé des bonnettes car tu n'atteindra jamais le rapport désiré de 5/1 ou 10/1.

Dans ton cas, avec le 28-75 en position 75 et une bonnette de 10 dioptries (ce qui en passant est trop pour garantir de la qualité), le grandissement ne sera que de l'ordre de 0.75.

Un objectif inversé est un objectif fixé "à l'envers" sur le boîtier à l'aide d'une bague de raccordement.

Jarjar

Photos: 40
Jarjar

Pixeliste.
Pixeliste.

Messages: 912

Inscription: 14 Mai 2005

Localisation: Suisse / Lausanne

Boitier 1: - D300s

Boitier 2: - D70

Boitier 3: - F601

Objectif 1: - Nik 20mm f/2.8D AF

Objectif 2: - Nik-N 24 f/2.8 Ai

Objectif 3: - Nik 28mm f/2.8 Ai-S

Objectif 4: - PC-Nikkor 35mm f/2,8

Objectif 5: - Nik 50mm f/1.2 Ai-S

Objectif 6: - Nik 50-300mm f/4.5 ED Ai-S

Objectif 7: - Nik 85mm f/1,8

Objectif 8: - Nik 105mm f/2.5 Ai-S

Objectif 9: - Nik 135mm f/2.8 Ai-S

Objectif 10: - Nik 180mm f/2.8 ED Ai-S

Flash 1: - SB-R1C1

TC 2: - TC-301

TC 3: - KENKO 1.5X N-AF SHQ

par Calli » Mardi 03 Mars 2009 21:01

yakitori a écrit:pour l'éclairage je ne pense pas que cela pose un problème car je peux mettre le sujet sous une lampe.

Au rapport 12, j'avais pour éclairer le sujet une lampe, un spot, un flash macro, un flash cobra, des réflecteurs en papier d'alu et j'étais déjà à 400 ISO. Si je n'avais pas des fibres optiques en plus, c'était uniquement à cause de leur prix.
Pour la profondeur de champ (la partie nette), cela se compte en microns d'épaisseur.
Seul un soufflet (+ bagues) permet de se rapprocher de ces rapports de reproduction.
Au rapport 12, si on monte un 24mm sur le soufflet, la distance entre la lentille frontale et le sujet est de 0mm. On retourne l'objectif et on regagne 40mm, ce qui permet de l'éclairer par l'avant (un peu) et sur les côtés (davantage).
Il n'est malheureusement pas possible d'improviser dans ce domaine de la macro à grands rapports sans maîtriser un équipement spécialisé coûteux.

Photos: 6
Calli

Pixelistes
Pixelistes

Messages: 2216

Inscription: 11 Déc 2008

Localisation: Europe

Boitier 1: - D700

Boitier 2: - F90X

Boitier 3: - F3

Objectif 1: - Nik 50mm f/1.8D AF

Flash 1: - SB-800

Les années passent, les photos restent !

Grossissement

par Dormeur74 » Mercredi 04 Mars 2009 8:06

Cette photo de tête de mouche a été prise au grossissement 3x
Es-tu vraiment certain d'avoir besoin d'un grossissement 10x :?:

Image

Photos: 137
Dormeur74

Membre VIP
Membre VIP

Messages: 1020

Inscription: 21 Oct 2008

Localisation: Haute-Savoie

Boitier 1: - Nikon D3X

Boitier 2: - Nikon Df

Boitier 3: - Nikon F

Boitier 4: - Nikon F2

Boitier 5: - Nikon F3

Objectif 1: - Nikkor 24 f/2.8 D

Objectif 2: - PC-Nikkor 35mm f/2,8

Objectif 3: - Micro-Nikkor 105mm f/2.8G AF-S VR IF-ED

Objectif 4: - Nikkor 70-210 f4 AF

Objectif 5: - Nikkor 200-400mm f/4G ED-IF AF-S Vr

Objectif 6: - Nikkor 24-120mm f/4G ED AF-S VR

Objectif 7: - Micro Nikkor AI-S 55mm f/3.5 Micro

Objectif 8: - Nikkor 35-70mm f3.5-5.6

Flash 1: - Nikon SB-900

Flash 2: - Nikon SB-800

Flash 3: - Nikon SB-600

oui vous avez raison

par yakitori » Mercredi 04 Mars 2009 12:18

oui effectivement je crois que j'ai exagéré mes besoins :???: je ne me rends pas bien compte mais j'ai plutôt tendance à utiliser ma loupe x10
bon alors si je limite disons à x3 la solution pas cher si j'ai bien compris c'est de bricoler une bague d'inversion non?
quel grossissement je vais avoir?
faut-il que j'ajoute une bonnette?
je rappelle que la qualité de la photo n'est pas hyper importante il faut juste pouvoir remarquer les détails principaux sur des brins d'herbes
encore merci pour votre aide

Photos: 5
yakitori

..........
..........

Messages: 4

Inscription: 02 Mar 2009

Localisation: Madrid

Objectif 1:

par Dormeur74 » Mercredi 04 Mars 2009 13:38

La solution 3x que je t'ai proposée n'est pas des plus abordables. Il s'agit d'un cliché pris avec un Medical Nikkor 200mm f/5.6 avec les bonnettes d'approche 2x et 1x.

C'était juste pour avoir une idée du pouvoir séparateur dont tu avais vraiment besoin. Comme tu peux le constater, on arrive à voir sur un écran des détails intéressants, sans pour autant se lancer dans la photo microscopique.

Photos: 137
Dormeur74

Membre VIP
Membre VIP

Messages: 1020

Inscription: 21 Oct 2008

Localisation: Haute-Savoie

Boitier 1: - Nikon D3X

Boitier 2: - Nikon Df

Boitier 3: - Nikon F

Boitier 4: - Nikon F2

Boitier 5: - Nikon F3

Objectif 1: - Nikkor 24 f/2.8 D

Objectif 2: - PC-Nikkor 35mm f/2,8

Objectif 3: - Micro-Nikkor 105mm f/2.8G AF-S VR IF-ED

Objectif 4: - Nikkor 70-210 f4 AF

Objectif 5: - Nikkor 200-400mm f/4G ED-IF AF-S Vr

Objectif 6: - Nikkor 24-120mm f/4G ED AF-S VR

Objectif 7: - Micro Nikkor AI-S 55mm f/3.5 Micro

Objectif 8: - Nikkor 35-70mm f3.5-5.6

Flash 1: - Nikon SB-900

Flash 2: - Nikon SB-800

Flash 3: - Nikon SB-600

par jmd2 » Mercredi 04 Mars 2009 20:13

hello

et si tu nous disais ce que tu veux distinguer comme détails ?

poste une photo d'herbe à distance mini de ton objectif
et poste aussi un crop que tu agandis à la taille de tes rêves (l'agrandissement sera super flou)
et une explication concernant les fins détails que tu veux voir.

et on va t'aider à déterminer le rapport dont tu as besoin.

*****

jmd2

Pixelis...
Pixelis...

Messages: 307

Inscription: 17 Jan 2009

Localisation: Grenoble

Objectif 1:

par bobatoul » Jeudi 05 Mars 2009 11:10

et pourquoi pas ce type de montage

Image.
:wink:

Photos: 906
bobatoul

PIXELISTES
PIXELISTES

Messages: 7417

Inscription: 05 Jan 2009

Localisation: Toulouse

Boitier 1: - Nikon D1

Boitier 2: - Nikon D1H

Boitier 3: - Nikon D1X

Boitier 4: - Nikon D2H

Boitier 5: - Nikon D2X

par Jarjar » Jeudi 05 Mars 2009 21:51

Bonsoir à tous,

Je vois qu'il y a des copieurs :lol: :lol:

Seule la marque change: ci-dessus Nikkor, ci-dessous Nikkanon :-P

Image

Mais là on sort du sujet de la question qui était avec un 28-75. Ici ce sont des "objectifs couplés", d'une part 70-300 f:4-5.6 G et en haut 50 f:1.4, en bas Canon 50 f:1.8.

On en est à plus de 50 € mais entre l'occase et la récup. c'est faisable. Ce montage permet d'atteindre un grandissement de 6.5/1 (avec vignettage) avec une profondeur de champ avoisinant 2-3 10e de mm. L'objectif secondaire doit avoir le diaph. bloqué à pleine ouverture.

Pour info mon avatar a été pris avec ce montage (puceron sur une tige).

Cordialement

Jarjar

Photos: 40
Jarjar

Pixeliste.
Pixeliste.

Messages: 912

Inscription: 14 Mai 2005

Localisation: Suisse / Lausanne

Boitier 1: - D300s

Boitier 2: - D70

Boitier 3: - F601

Objectif 1: - Nik 20mm f/2.8D AF

Objectif 2: - Nik-N 24 f/2.8 Ai

Objectif 3: - Nik 28mm f/2.8 Ai-S

Objectif 4: - PC-Nikkor 35mm f/2,8

Objectif 5: - Nik 50mm f/1.2 Ai-S

Objectif 6: - Nik 50-300mm f/4.5 ED Ai-S

Objectif 7: - Nik 85mm f/1,8

Objectif 8: - Nik 105mm f/2.5 Ai-S

Objectif 9: - Nik 135mm f/2.8 Ai-S

Objectif 10: - Nik 180mm f/2.8 ED Ai-S

Flash 1: - SB-R1C1

TC 2: - TC-301

TC 3: - KENKO 1.5X N-AF SHQ

Poster une réponse
Suivante

Poster une réponse

Citer la selection
 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité

cron