Sujet: Conseil pour premier objectif pour Nikon D5100, usage concerts

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Re: Conseil pour premier objectif pour Nikon D5100, usage concerts

par La Faux » Mardi 20 Septembre 2011 14:17

Alors, premier concert dans une petite semaine pour le grand test du Tamron et de la focale fixe!

Par contre j'ai eu une désillusion (et pourtant ce n'était pas faute de m'être documentée pendant des semaines et des semaines...): le tamron 17-50 est DI II et non DI, APS-C du coup le 17-50 est un vrai 17-50...alors que je pensais (et personne ne m'a corrigée :mrgreen: ) que ca me donnerait un équivalent 28-75...
Du coup j'ai vraiment peur que ce soit trop court en concert, notamment pour ceux où je n'aurai pas de liberté de mouvement (auquel cas la focale fixe manque de polyvalence).
Est-ce que quelqu'un qui a expérience sur le sujet peut confirmer/infirmer svp? :coucou2:

Et est-ce qu'un zoom par recadrage en post-traitement est envisageable sans perdre (trop) de qualité? (ca reste moins sympa que faire la photo "en vrai" sur le moment, mais bon...)

Merci!

La Faux

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Re: Conseil pour premier objectif pour Nikon D5100, usage concerts

par Anthelix » Mardi 20 Septembre 2011 15:42

La focale inscrite sur l'objectif, que ce soit sur un objectif compatible plein format ou APS-C est toujours la focale réelle de l'objectif.

La seule chose qui change, c'est que si on met un objectif donné sur un appareil APS-C, ce dernier avec son capteur plus petit qu'un appareil plein format, va prendre une partie plus petite de l'image formée par l'objectif. Et ce "recadrage" fait comme si la focale était plus longue. Mais ce n'est pas la focale qui change, c'est l'angle de champ (le "champ de vision de l'objectif").

Donc un objectif 17-50mm monté sur un appareil APS-C aura le même angle de champ qu'un objectif 25,5-75mm sur un appareil plein format, ce qui correspond donc à ce que tu pensais.

Di II veut simplement dire que l'image formée par l'objectif est moins grande (ça permet de faire des objectifs moins gros et moins chers), et que seul un appareil à petit capteur (APS-C) pourra l'utiliser, l'image étant trop petite pour un appareil à grand capteur.

Pour le concert, tout dépend de la distance à la scène (sur scène, au pied de la scène, un peu plus loin, au fond de la salle etc), de la taille de cette dernière et de ce que tu veux photographier.

Par exemple j'ai fait un concert récemment, j'étais au pied d'une petite scène et j'ai trouvé mon 85mm un peu long pour ce que je voulais faire, j'aurais aimé avoir mon 50mm sous la main...
Ça dépend des fois, essaye de faire un peu de repérage avant si tu le peux et de discuter avec les organisateurs, ça ouvre pas mal de portes.

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Re: Conseil pour premier objectif pour Nikon D5100, usage concerts

par La Faux » Mardi 20 Septembre 2011 15:54

Oui mais là (corrige moi si je me trompe) la prise en main de l'appareil m'a tout de suite mis le doute (je trouvais que "ca zommait rien du tout" pour parler de façon très amateure :mrgreen: à 50mm ca me donnait exactement la vue humaine ce qui ne me semble pas possible à 75mm) et quand j'ai visité le site de Tamron il précisait en effet que c'était un objectif conçu spécialement pour les APS-C, incompatible plein format.
Je t'avoue cela dit que j'ai été blasée que cela m'ait échappé, donc je préférerais que tu aies raison et qu'en fait j'aie mal compris ; mais dans ce cas je suis étonnée du peu de zoom à 75mm.

Pour les concerts il y en a certains que je ferai en pit, donc au pied de la scène, et là 50mm c'est très bien. Mais il y en a certains que je ferai à la barrière, donc à bien 3 mètres de la scène, et dans ce cas je n'ai aucune liberté de mouvement latérale, donc ma focale fixe 50mm me sera moins utile car moins polyvalente bien plus que plus lumineuse :mrgreen2:
C'est là qu'un transtandard me donnant un 25-75 aurait été parfait...d'où mon achat à l'origine.

EDIT/ en relisant mieux ton message..tu veux dire qu'il est uniquement compatible APS-C mais qu'il donne bien un "champ de vision" de 75mm au max? Merci pour ton aide :)

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Re: Conseil pour premier objectif pour Nikon D5100, usage concerts

par Anthelix » Mardi 20 Septembre 2011 16:06

Ta focale fixe à 50mm donne le même angle de champ que ton Tamron à 50mm, à peu de choses près (Dans la pratique le Tamron doit être plus proche de 45mm que de 50mm, le fabricants arrondissent toujours un peu les focales). 50mm sur ton appareil, ça donne du téléobjectif court, c'est normal que "ça zoome très peu".

La Faux a écrit:EDIT/ en relisant mieux ton message..tu veux dire qu'il est uniquement compatible APS-C mais qu'il donne bien un "champ de vision" de 75mm au max? Merci pour ton aide :)
Voila, c'est ça. Désolé si je ne me suis pas exprimé très clairement. :wink:

Le choix entre le zoom et la focale fixe va se faire en fonction de la lumière disponible (pour moi en général f/2.8 ne suffit pas pour du concert en salle) et de ta liberté de mouvements. Effectivement, la focale fixe te bride, mais sa plus grande luminosité pourrait bien être très appréciable. Maintenant, si tu es à 3m de la scène, tu ne pourras pas faire de cadrage serré si tu n'as rien qui monte au-dessus de 50mm. Par contre tu pourras cadrer plus large, mais dans ce cas attention aux pieds de micros qui ont vite fait de gâcher une photo.
Retailler les photos sur ordinateur, c'est faisable, mais il faut savoir rester raisonnable.

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Re: Conseil pour premier objectif pour Nikon D5100, usage concerts

par Ludonaute » Mardi 20 Septembre 2011 16:10

Anthelix a tout dit, et a parfaitement raison :super2:

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Re: Conseil pour premier objectif pour Nikon D5100, usage concerts

par La Faux » Mardi 20 Septembre 2011 16:19

Ok merci c'est plus clair maintenant! (désolée je suis un peu dure de la feuille malgré mon jeune âge, ca promet pour la suite :mdr02: ).

Bon donc il ne me reste plus qu'à économiser pour un téléobjectif ou une focale fixe 85mm...mais quand je vois les prix (comme je suis limitée à l'AF-S), ca ne va hélas pas être avant longtemps :cry:

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Re: Conseil pour premier objectif pour Nikon D5100, usage concerts

par Anthelix » Mardi 20 Septembre 2011 18:20

C'est avec plaisir. :wink:

Pour les gros concerts comme celui que tu vas visiblement suivre, en effet, il est bien possible que tu te sentes limitée. Il faudra faire avec, ça peut être l'occasion de stimuler ta créativité.
Par contre ce matériel conviendra parfaitement pour des concerts plus intimistes.

Au niveau téléobjectif long et lumineux, il y a malheureusement peu de choix dans les objectifs à motorisation intégrée, quelques zooms ouvrant à f/2.8 (70-200mm et 50-150mm), un Sigma 85mm f/1.4, et tous sont coûteux.

Nikon finira bien par sortir un 85mm f/1.8 motorisé, ils ont déjà le 35mm et le 50mm, logiquement c'est le prochain sur la liste...

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Re: Conseil pour premier objectif pour Nikon D5100, usage concerts

par La Faux » Mardi 20 Septembre 2011 18:51

Oui je l'attends de pied ferme celui-là d'ailleurs! :mrgreen:
(pour le reste tu as exactement résumé les objos qui m'intéresseraient si le budget suivait :wink: )
Du coup je suis en train de voir pour éventuellement acquérir un Tamron 24-75 f2.8 en occas.

EDIT/ j'ai pas mal de concerts de prévu de tous types, dont plusieurs dans de toutes petites salles où le 50 sera vraisemblablement bien adapté.

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Re: Conseil pour premier objectif pour Nikon D5100, usage concerts

par Anthelix » Mercredi 21 Septembre 2011 16:39

La différence entre 50mm et 75mm n'est pas énorme non plus, mais à défaut d'autre chose pourquoi pas.
Mais si c'est pour remplacer le 17-50mm, les focales en-dessous de 24mm risquent de te manquer si tu fais autre chose que du concert.

A mon avis, si c'est pour prendre un zoom, le mieux serait de mettre un peu de sous de coté pour acheter d'occasion un Sigma 50-150mm non stabilisé ou un Sigma 70-200mm v1 (on trouve ce dernier pour pas très cher) ou v2, là encore sans stabilisation, si l'ouverture te suffit.

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Re: Conseil pour premier objectif pour Nikon D5100, usage concerts

par La Faux » Mercredi 21 Septembre 2011 17:31

Non je ne le remplacerai pas, le 17-50 me semble une focale intéressante pour de la photo "de tous les jours" autre que concerts, et je n'ai que de super retours sur cet objectif que j'ai encore à peine exploité (et si je veux m'en séparer plus tard, je pourrai le faire facilement comme il est stabilisé et tout récent).
En l'occurrence le 28-75 serait non stab donc très bon prix, et tout récent donc garantie etc (et ça m'évite la mauvaise surprise d'un nouvel objo sujet au BF ou au FF, comme c'est apparemment souvent le cas sur ce modèle).

Que veux tu dire par pas très cher pour le 70-200 exactement? car c'est résolumment pour cela que je commence déjà à économiser, mais j'avais cru comprendre que sur ce type de télé la stab était un vrai plus pour ce qui m'intéresse (concerts, encore une fois :mrgreen: ).

Merci pour tes conseils en tout cas!

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par Anthelix » Mercredi 21 Septembre 2011 19:17

J'en ai vu se vendre autour de 400-500€.
Il existe aussi un 70-200mm chez Tamron , mais il faudra s'assurer qu'il est bien motorisé (l'ancienne version ne l'est pas, la nouvelle l'est probablement).

Concernant la stabilisation, avec le 70-200mm on arrive dans les focales où elle commence à être utile en effet.
Jusqu'à 150mm c'est parfaitement utilisable sans stabilisation, en particulier parce que la vitesse mini pour figer le mouvement des musiciens (1/125s grand max) est de toute façon très proche de la vitesse critique en dessous de laquelle les mouvements du photographe lui-même commencent à poser problème (1/la focale). Au-delà de 150mm, le pourcentage de réussite diminue...
Dans tous les cas, une bonne technique (posture verrouillée, maitrise du souffle, préhension correcte de l'appareil photo) ne fait pas de mal.

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par Ludonaute » Mercredi 21 Septembre 2011 19:57

Anthelix :+/1:
Je me suis assez bien démerdé avec le Sigma 50-150 qui n'est pas stabilisé...
Ceci dit, je dois bien avouer que l'apport de la stab (sur le 70-200 maintenant) est un vrai plus :wink:

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par La Faux » Mercredi 21 Septembre 2011 22:27

Et en occas en stab, ca tourne autour de combien? Dans mon souvenir c'était plutôt du 800 euros au moins...ce qui remet l'achat à dans bien longtemps quand même.

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par Ludonaute » Jeudi 22 Septembre 2011 10:35

La version stabilisée du 50-150 en occas ? à mon avis quasi impossible à trouver...

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par La Faux » Jeudi 22 Septembre 2011 10:46

Non, plutôt du 70-200...je me doutais en effet que pour le 50-150, c'était un peu fichu.

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