Sujet: Conseils suite à vente de mon D90 - DX ou FX ??

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Re: Conseils suite à vente de mon D90 - DX ou FX ??

par Sagara » Mercredi 27 Juillet 2011 9:17

A distance de portrait (1m50 à 2m50) le 70-200VR a un facteur de grossissement de 1.3 et le Canon de 2.01

cela donne dans ton viseur à 200m une équivalence à un cadrage fait avec un 135mm , ce qui est très peu

En fait même à 3m60 tu n'as que 160mm
il faut être sur l'infini (+ de 15 mètres) pour avoir un vrai 200mm

Donc on peut se demander à quoi sert le 70-200VR2 car en animalier il est trop court et en portrait il lui manque 3 focales importantes (150, 180 et 200mm)

A Noter que le 70-200VR1 a un facteur de 1.72 soit 172mm réels ce qui est fort appréciable

Nikon a fait tout son marketing sur le fait que le VR2 gagne 10cm de distance sur le VR1 (photo possible à 1m40 contre 1m50 pour le VR1) mais a passé sous silence que cette "avancée" faisait perdre 40mm par rapport au VR1 !

le Canon 70-200 est meilleur à F2.8 que le VR2 et équivalent sur les autres ouvertures, est plus rapide en AF, permet de shooter à 1m20, a un vrai 200mm dés 1m20 et coûte 300 euros de moins...

Donc oui , Nikon peut mieux faire et CI qui est le seul journal a voir relevé le défaut et à en avoir parlé sur une page entière a catalogué de véritable arnaque cette particularité non mise en évidence... :roll:

Le sigma je ne connais pas . je ne parle que des matériels que j'ai eu (80-200AF-s , 70-200VR1 et VR2)

j'ajouterai que si je ne suis pas revenu au VR1 c'est uniquement parce que sur mon D2x APS-C j'ai mes 200mm avec cet objectif ( au lieu de 300, excusez du peu)

:coucou21:

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par Photo-fil » Vendredi 29 Juillet 2011 17:42

Sagara a écrit:A distance de portrait (1m50 à 2m50) le 70-200VR a un facteur de grossissement de 1.3 et le Canon de 2.01

cela donne dans ton viseur à 200m une équivalence à un cadrage fait avec un 135mm , ce qui est très peu

En fait même à 3m60 tu n'as que 160mm
il faut être sur l'infini (+ de 15 mètres) pour avoir un vrai 200mm

Donc on peut se demander à quoi sert le 70-200VR2 car en animalier il est trop court et en portrait il lui manque 3 focales importantes (150, 180 et 200mm)

A Noter que le 70-200VR1 a un facteur de 1.72 soit 172mm réels ce qui est fort appréciable

Nikon a fait tout son marketing sur le fait que le VR2 gagne 10cm de distance sur le VR1 (photo possible à 1m40 contre 1m50 pour le VR1) mais a passé sous silence que cette "avancée" faisait perdre 40mm par rapport au VR1 !

le Canon 70-200 est meilleur à F2.8 que le VR2 et équivalent sur les autres ouvertures, est plus rapide en AF, permet de shooter à 1m20, a un vrai 200mm dés 1m20 et coûte 300 euros de moins...

Donc oui , Nikon peut mieux faire et CI qui est le seul journal a voir relevé le défaut et à en avoir parlé sur une page entière a catalogué de véritable arnaque cette particularité non mise en évidence... :roll:

Le sigma je ne connais pas . je ne parle que des matériels que j'ai eu (80-200AF-s , 70-200VR1 et VR2)

j'ajouterai que si je ne suis pas revenu au VR1 c'est uniquement parce que sur mon D2x APS-C j'ai mes 200mm avec cet objectif ( au lieu de 300, excusez du peu)

:coucou21:


Très interessant même si je n'ai rien compris, je vais me refaire une troisième lecture...

Mais bon, je retiens qu'on paye le prix de l'excellence même s'il y a toujours mieux, mais que cette excellence, bah, on ne l'a pas au sens où on le croit.

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par Photo-fil » Vendredi 29 Juillet 2011 17:52

Sagara a écrit:Dés que l'on passe au D700 on obtient mieux niveau qualité que la pellicule argentique...

Cela fait 3 ans que je l'ai.
j'ai changé plusieurs fois d'objectif mais je n'ai pas eu envie de changer de boitier !

le D700 est sorti 2 ans après le D3 , a le même capteur et profite d'un moteur expeed amélioré ce qui fait dire à ceux qui ont fait des comparaisons que l'on se retrouve avec le D700 par rapport au D3 comme avec le D90 par rapport avec le D300 : une qualité photographique finale équivalente

le D3s plus récent c'est autre chose mais la différence en isos entre le D700 et le D3s est de 1IL seulement
j'ai fait des tests avec des NEF D700 et D3s
A 1600 isos le D3s affiche la même qualité que le D700 à 800 isos
A 3200 pareil que 1600 sur le D700 etc

ça fait très cher la différence de prix pour finalement si peu mais si ce n'est pas une question d'argent...

D'autre part il ne faut pas trop espérer sur les nouveaux boitiers à venir qui affichent davantage de pixels sur une même surface de capteur, ce qui rend encore plus problématique la stabilisation du boitier (croisement des photosites au moindre micro mouvement) et diminue leur capacité à absorber la lumière pour finalement... rien !

voici un lien comparant 12 mégapixels à 24 , à lire et à conserver pour ne pas se laisser avoir par le marketing et les tests de complaisance obligés si les revues veulent conserver leurs annonceurs...

http://www.urbanbike.com/index.php/site ... ent-thion/

:coucou21:


Bonjour Segara,

Je me permets de ne pas te rejoindre sur la différence entre D700 et D3S. Différence d'un IL seul... Je fais peut être erreur mais j'ai été pris en photo en atmosphère sombre par un D3S avec un Carl Zeiss 50mm ouvrant à f:2. Le gars m'a montré la photo, il me l'a envoyée. Elle était prise à 12800iso, le D700 ne tient pas aussi bien le 6400iso selon moi car la photo en question était exempte de bruit et d'un piqué, j'aurais dit mon d700 à 400iso. Alors peut être que sur des valeurs plus petites, la différence est faible mais là où le D700 faiblit, le D3S tient la barre encore haut. A ce titre mais je ne l'ai pas essayé, il doit y avoir possibilité d'avoir un 25600 correct, alors que le 12800iso du D700, même pas en rêve.
A savoir que le 6400iso est à manier avec précaution sur le D700, car à cette sensibilité, tu choppes toutes les lumières, surtout celles que tu ne veux pas.

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Objectif 1:

Re: Conseils suite à vente de mon D90 - DX ou FX ??

par Sagara » Vendredi 29 Juillet 2011 23:23

oui , certainement Photo-fil.
le D3s conserve des belles couleurs très haut notamment

je ne suis pas allé plus haut dans mes tests D3s que 1600 isos car c'est la limite de qualité que je ne dépasse pas avec mon D700 (800 isos).

la qualité peut être supérieure à 12000 isos par rapport au 6000 du D700 mais est très en dessous de mon cahier des charges... :mrgreen:

En fait il est rarissime que je dépasse la valeur nominale du capteur (100 ou 200 isos selon les boitiers) car c'est à ces valeurs qu'il y'aura un maximum de dynamique et de piqué et où l'on contrôle mieux le bruit..

Quand il n'y'a pas assez de lumière je préfère flasher en lumière d'appoint que monter en isos...

il importe de bien cibler ses besoins avant de se décider (ou ses envies si on a le budget) !

Attention aussi aux impressions : en plein jour on peut faire de très beaux clichés à 12800 isos !
tu me dis pas de bruits à 12000 isos pour le D3s mais j'ai un nef de D3s de l'intérieur d'une église à 5000 isos et ça bruite pas mal dans les zones faiblement éclairées... :roll:


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Re: Conseils suite à vente de mon D90 - DX ou FX ??

par gkoppphoto » Dimanche 21 Août 2011 15:40

Merci à tous pour vos informations et recommandations.

Après avec vendu mes 2 cailloux en DX et trouvé une bonne occas en FX.

Me voila paré d'un D700 avec tout juste 4000 shoots.

Du coup, voila un petit tour de mon matériel :

D700 avec grip
AFS 50 1,4 G - il était déjà dans le sac celui là
28-300 pour les situations passe partout
AFS 28-70 2,8 D - une bonne occaz, en plus c'est une version "light grey"
Avec Uv et polarisant pour les 77mm

SB 900
lightsphere collapsible avec dômes et jeu de gelatines

Bref, yapluka :coucou21:

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Re: Conseils suite à vente de mon D90 - DX ou FX ??

par sebneo » Dimanche 21 Août 2011 15:56

Moi je dis que tu es bien paré maintenant avec tout ça :)

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par Photo-fil » Mercredi 24 Août 2011 2:07

Sagara a écrit:oui , certainement Photo-fil.
le D3s conserve des belles couleurs très haut notamment

je ne suis pas allé plus haut dans mes tests D3s que 1600 isos car c'est la limite de qualité que je ne dépasse pas avec mon D700 (800 isos).

la qualité peut être supérieure à 12000 isos par rapport au 6000 du D700 mais est très en dessous de mon cahier des charges... :mrgreen:

En fait il est rarissime que je dépasse la valeur nominale du capteur (100 ou 200 isos selon les boitiers) car c'est à ces valeurs qu'il y'aura un maximum de dynamique et de piqué et où l'on contrôle mieux le bruit..

Quand il n'y'a pas assez de lumière je préfère flasher en lumière d'appoint que monter en isos...

il importe de bien cibler ses besoins avant de se décider (ou ses envies si on a le budget) !

Attention aussi aux impressions : en plein jour on peut faire de très beaux clichés à 12800 isos !
tu me dis pas de bruits à 12000 isos pour le D3s mais j'ai un nef de D3s de l'intérieur d'une église à 5000 isos et ça bruite pas mal dans les zones faiblement éclairées... :roll:


:coucou21:


Salut !

Je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis. Pour l'exemple que j'ai donné, pourtant, nous étions dans un bar vraiment peu éclairé, il a fait sa map à la main ( mieux que moi en plein jour ), et pour le bruit, il m'a envoyé le fichier, je suis resté scotché. Je ne pense pas qu'il ait travaillé derrière, sur l'écran de contrôle, il n'y avait pas un pêt et sur le cliché recadré qu'il m'a envoyé, ras... il a pris en noir et blanc, le bruit est peut être mieux géré ainsi?

Maintenant, même si je partage ton point de vue, notamment les belles photos à 12800iso en plein jour, là, on était de nuit, en hiver, lieu peu éclairé ( moi qui galérait avec le D700 à l'époque )... et bon, il n'y avait pas de quoi tricher. Même sa map était correcte...

Bref, j'ai pu chopper des nefs de mon D300S et j'ai constaté qu'il bruitait rapidement, ceci étant, en jpg, ça passe nickel, je ne sais pas si on perd du bruit à la compression ou que la réduction est enclenchée même quand elle ne l'est pas, mais je n'ai jamais eu de soucis en jpg meme en D40. Je n'ai sauf très très rares exceptions jamais eu à enlever du bruit sur mes photos prises au Nikon. J'en ai déjà dégagé quelques unes pour du bruit non maîtrisé, mais ça s'arrête là. Je vais être amené à shooter en RAW, je verrais ce qu'il en est, peut être que j'aurais les mêmes sensations que tu as eu avec tes nefs à 5000iso.
Perso, je découvre le bruit chromatique génant sur mes raws ( depuis peu ), avant jamais eu ce souci.

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par kira88 » Mercredi 31 Août 2011 15:32

Joli gkoppphoto !
Où l'as tu eu, tu l'as trouvé sur un site d'occas?
A quel prix pour 4.000 déclenchements??

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par BertrandFX » Mercredi 31 Août 2011 15:53

Message de la modération pour gkoppphoto : Déplacement de topic.
Je me suis permis de déplacer ton sujet dans un thème plus approprié. Merci de ta compréhension.

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Re: Conseils suite à vente de mon D90 - DX ou FX ??

par gkoppphoto » Mercredi 31 Août 2011 19:19

Salut kira88,

J'ai activement suivi sur pixeliste, bon coin et nikon passion.
Résultat : bon coin y plein d'arnaques !!!

Je l'ai trouvé sur nikon passion, désolé les pix'.

Je l'ai touché à 1700€, 4000 clicks et il est de janvier de cette année.

Voila bonne recherche.

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Re: Conseils suite à vente de mon D90 - DX ou FX ??

par kira88 » Mercredi 31 Août 2011 20:10

Ok g-ko, merci ;)
T'as pas à t'excuser, ici chez les Pix y'a pas de D700 à vendre lol, fallait bien que tu regardes ailleurs
Quant aux arnaques : tu m'étonnes!!! le D700 c'est l'un des boitiers les plus utilisé pour arnaquer des acheteurs potentiels, y'a qu'à voir le nombre de D700 d'occaz pour 800€ (de mecs du 75 Paris comme par hasard) pour comprendre que c'est n'importe quoi

En tout cas bravo pour t'être décidé, moi j'hésite et finalement j'attends les nouveaux boitiers pour avoir un D700 décoté, genre 1400-1500€
L'avenir proche nous dira qui de toi ou moi a fait le bon choix ;)

Eclate toi bien!

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Re: Conseils suite à vente de mon D90 - DX ou FX ??

par gkoppphoto » Mercredi 31 Août 2011 20:35

y'a pas de "bon" choix, y'a des choix mais il faut que ce soit le tiens.

Le meilleur choix ça serait FX et DX mais faut le budget.

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Re: Conseils suite à vente de mon D90 - DX ou FX ??

par kira88 » Mercredi 31 Août 2011 20:46

Nan mais, j'hésite pas à prendre le D700, j'hésite à l'acheter MAINTENANT comme tu viens de le faire, nuance
Si dans quelques mois il perd beaucoup de sa valeur et qu'on en trouve à la pelle pour 1400€ j'aurai pas l'air d'un con
Bref jveux pas l'avoir dans le cul =)

Mais tout est à ton honneur^^ lol

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Re: Conseils suite à vente de mon D90 - DX ou FX ??

par gkoppphoto » Mercredi 31 Août 2011 22:19

ok je vois courage pour l'attente alors

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