Sujet: Coup de gueule

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Coup de gueule

par petitfred » Samedi 29 Novembre 2014 15:30

Bonjour bonjour

"coup de geule" mais pourquoi? c'est simple

Tout simplement sur le fait que la démocratisation de la photo dans notre beau pays ne soit synonyme de baisse de la qualité de la pratique de cet arts.
Car c'est un arts de pouvoir par une prise de vue faire passer de l'émotion et peut importe celle-ci. Aujourd'hui nous avons de beaux joujoux mais qui par des speudo spécialistes et/ou
de vrais professionnel vous bride par le biais d'informations non pas mensongère mais inexactes. Nous avons à disposition de nos jours des outils qui nous permettent de "rendre nos clichés le plus fidèlement au possible et/ou donner notre vision d'une image".

Je me suis fais avoir aussi comme beaucoup sur un point essentiel qui est "la gestion des couleurs" alors je vous arrête tout de suite je n'ai pas la compétence pour donner la messe, mais je pense avoir au moins compris une chose.

Nous ne devons pas nous brider "au départ" de notre travail de derawtisation dans un espace qu'est le Srvb, à moins.......de savoir si effectivement "nos clichés" n'ont pas un besoin plus grand en terme de gamut des couleurs.

Je ne vais pas entrer dans le débats mais mon coup de gueule est surtout là pour informer et peut-être faire en sorte que certains ne boivent pas les paroles qui se trouvent "gratuitement" sur interner.
Mais au contraire chercher un peu plus que le bout de son nez et surtout si vous imprimez vos photos, aujourd'hui et ce même avec des tirages sur internet vous pouvez allez au delà de ce Srvb, que tout le monde
vous dit que "de toute façon nous ne savons pas faire mieux". ah ouais??

Alors j'en revient au Srvb, pourquoi ont vous donne cette info?

Tout simplement car la plupart des photographes n'ont pas d'écran calibré et donc pour éviter de tuer votre imprimeur en ligne, on vous "ordonne" de réduire et donc de castrer vos clichés au départ......ça c'est du conseil "dans mon métier si je dis ça à mon client, je suis mort" bref

alors une différence entre le Srvb et le Adobe RVB 98:
srvb-adobe.JPG
srvb-adobe.JPG (74.94 Kio) Vu 362 fois


la différence se trouve dans les verts et cyan, que pouvez-vous en déduire par rapport au conseil de certains?
moi j'en déduit la chose suivante: "je vous ordonne de ne pas photographier des couleurs qui tendent trop vers les verts et les cyans"
Donc messieurs les pro vous me demandez de réfléchir lors d'une prise de vue de ne pas photographier certaines couleurs......ah ouais c'est du conseil ça


Un autre exemple, ici une représentation d'une photo d'aurore boréale et la capture montre qu'il y a une partie des couleurs de l'image qui sont hors du Srvb.
Alors c'est quoi le problème de ce brider les miches au départ en Srvb si les couleurs que j'ai photographiées sont au delà????


aurore1.JPG
aurore1.JPG (75.99 Kio) Vu 362 fois



et une troisième pour bibiche: aurore boréale mais.....et là bingo je gagne au loto
aurore2.JPG
aurore2.JPG (74.01 Kio) Vu 362 fois


Alors vous allez me dire, ok tu prends des exemples que peu de personnes peuvent photographier c'est vrai.
voici un exemple d'une de mes photos recadrée sur un pull rouge d'une amie, donc je pense que tout le monde se retrouve dans cet exemple et en plus logiquement il n'y a pas de différence entre le Srvb et Adobe 98 dans cette gamme de couleurs....et il n'y a pas que cet aspect à voir

Alors une idée des ptits points en dehors des deux espaces???
pull.JPG
pull.JPG (71.47 Kio) Vu 362 fois


Donc voilà la grande question c'est de savoir si vous allez continuer à absorber les affirmations de personnes qui castres vos images, ou essayer de faire un maximum pour garder les belles couleurs de vos photos lors de vos sorties?

logiciel utilisé pour les captures et gratuit en plus, c'est une aide pour comprendre si vos clichés ont un besoin supérieur au Srvb que l'on vous oblige de choisir.
"DocBees-ProfileManager"

petitfred
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par Emptyness » Samedi 29 Novembre 2014 16:16

sans parler du prophoto :mrgreen:

mais bon, ça va dépendre de la destination finale de ton image...si ton écran ou ton papier ne peuvent pas retranscrire ces détails...ça sert à quoi d'avoir un gamut beaucoup plus étendu ?
tu fais beaucoup de tirages ? avec un papier qui arrive à tout retranscrire ?
par ce que si c'est juste pour un affichage écran.....le minimum c'est déjà d'avoir un écran calibré et franchement à part des pros (et encore) combien de personnes en ont un calibré ?


tiens, ça va te plaire....http://youtu.be/aG05siYr8lY

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Re: Coup de gueule

par mikah66 » Samedi 29 Novembre 2014 16:38

Heuuuu, là, c'est de la haute voltige pour moi lol
Au passage, mon écran n'est pas calibré :mrgreen:

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par Emptyness » Samedi 29 Novembre 2014 16:46

éhéhéhé,

bein, si tu fais pas de tirages....l'essentiel est que l'affichage sur ton écran te plaise :wink: puis c'est surtout valable pour le jpeg, car si tu shoote en raw, t'as une étendue plus large :lol:

ceci dit, toute ma chaine apn, lightroom, photoshop est en Adobe98...mais mon imprimante ne suit pas :mrgreen:

et je fais faire que trés rarement des tirages au delà du A4, la plupart du temps c'est du 10x15.....et ça passe largement

mais pour les grands tirages, un espace de couleur le plus étendu c'est quand même mieux....mais encore une fois, il faut que toute la chaine de la prise en photo à l'impression suive :wink:

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par petitfred » Lundi 01 Décembre 2014 12:53

Emptyness a écrit:sans parler du prophoto :mrgreen:

mais bon, ça va dépendre de la destination finale de ton image...si ton écran ou ton papier ne peuvent pas retranscrire ces détails...ça sert à quoi d'avoir un gamut beaucoup plus étendu ?
tu fais beaucoup de tirages ? avec un papier qui arrive à tout retranscrire ?
par ce que si c'est juste pour un affichage écran.....le minimum c'est déjà d'avoir un écran calibré et franchement à part des pros (et encore) combien de personnes en ont un calibré ?


tiens, ça va te plaire....http://youtu.be/aG05siYr8lY



Je suis d'accord sur un point, d'arriver à retranscrire l'affichage écran sur le papier c'est pas facile facile mais c'est vidéo est une blague.
Non pas qu'elle soit fausse mais regarde bien le titre:
"Vous êtes photographes débutants et vous travaillez en JPEG : comment choisir entre le sRGB et l'Adobe RVB ?"

Tu achète un reflex pour enregistrer en jpeg? autant garder tes € pour autres choses et prends un compact.
En plus l'exemple des bouteilles de vin.....c'est bien là effectivement ou il y à le moins d'écart entre le Srvb et l'adobe rvb alors est-ce très objectif comme explication? pas trop

Ma pratique de la phot n'est pas de shooter 300 fois et de juste remplir mon flickr ou autre portfolio, mais bien essayer de comprendre et d'améliorer mes connaissances.

Alors oui aujourd'hui il y a des nouvelles encres qui peuvent allez au delà de votre Srvb chéri chéri, alors certes il faut y mettre un peu plus cher que 2€ sur photobox ou je ne sais quoi. Mais c'est possible et non aujourd'hui il n'y a pas que les pro qui calibre leur écran. il y a aussi ceux qui aiment le travail bien fait même si celui-ci n'est pas vu par la masse car c'est bien le problème des speudos photographe qui propose de faire un book ou autre mais qui se contentent de dire "ma qué ma chérie bouge ton corps, oui t'es belle" pfff

ah oui merci pour la vidéo mais je connais ce site depuis 1an et c'est bien le drame, sans juger M.Frich en ce qui concerne son expérience et sa compétence, je n'approuve pas cette direction de dire que le "débutant" ne doit pas connaitre le pourquoi du comment.

Pour le propfoto j'ai réalisé un test chez un imprimeur français et parisien qui ne propose pas de profil icc, j'ai envoyé un tiff 16bits en prophoto pour voir. Je n'ai pas eu en retour sur ce point et quand j'ai reçu le tirage 20x30 à 15€ et bien il y avait très peu de différence entre mon écran et le tirage.

Bien sur que c'est une erreur de choisir prophoto en profil de sortie mais il y avait une couleur "le bleu" en gros 10% de la photo
qui était juste en dehors du Adobe RVB.
Donc le conseil de choisir le Srvb pour les débutant et complétement absurde ou alors en connaissance de cause.
Il y a autre chose aussi c'est le réglage de photoshop qui n'est absolument pas abordé sur ce site et qui à aussi une grande conséquence.

En gros mon coup de gueule est là pour vous dire de ne pas boire les paroles d'une seule personne mais cherchez un peu plus que le bout de votre nez.

En retour je vous propose cette vidéo et ce lien en anglais:

http://www.luminous-landscape.com/tutorials/prophoto-rgb.shtml
https://www.youtube.com/watch?v=vLlr7wpAZKs

voilà maintenant effectivement le Srvb peut suffire mais encore faut-il en être sûr.

ps: essayez Docbees sur vos photos pour voir dans qu'elle gamut elles sont car ils ne suffit de choisir le Srvb en sortie car il y a autre chose....perception;colorimétrie relative....ça joue aussi

petitfred

par Emptyness » Lundi 01 Décembre 2014 14:37

:wink: , j'ai jamais dit que tu avais tord, hein ? t'as qu'a lire mon deuxième post :wink:

je suis en adobe RVB et de plus je shoote en Raw + jpeg ( la chance d'avoir deux slots, un pour chaque format, c'est bien 8-) )

là où je voulais en venir, c'est au niveau même du coup de gueule, qui va toucher une petite minorité de gens/geeks soucieux de leurs tirages (et j'en suis, même si j'en fait peu)

mais comme tu l'as dit pour les tirages à 2€ photobox, la majeure partie des gens possédant un reflex font des tofs en famille et balades touristiques et la plupart en mode AUTO, alors....ils ne se prendront jamais la tête avec l'espace couleurs de l'apn, de la calibration de l’écran et de toute leurs suite logicielle, ils ont déjà assez de tracas avec le P,A,S,M :lol:

t'as qu'a voir, les réactions à ton post......y'a pas foule :mdr02:
mais bon, ton coup de gueule va peut être en faire réagir quelques-uns , du moins les faire se poser des questions :mrgreen2:

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par petitfred » Jeudi 04 Décembre 2014 14:34

salut Emptyness

Ecoute un coup de gueule c'est un peu "perso" et je n'attendais pas non plus de réaction écrites, le nombre de vues "une centaine" donc peut-être
que certains ont regardé la vidéo que j'ai ajouté dans mon message donc c'est déjà bien.

Le terme geek est trop négatif pour moi et le savoir n'est pas une affaire de geek, ensuite on applique "son savoir" ou pas suivant aussi ses moyens. Mais le fait de dire que les "débutants" n'ont pas besoin de savoir pourquoi ils n'ont pas "ou pas forcément" besoin d'autre chose que le srvb, c'est çà qui me mets en colère sachant que "j'ai" cru et écouté le conseil et que finalement je fais marche arrière.

voilà sinon bonne pratique de la photo,

salut,

petitfred
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