Pixelistes • Crop 1.2 avantages vs inconvénients : Nikon D800 - D800e

Sujet: Crop 1.2 avantages vs inconvénients

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Crop 1.2 avantages vs inconvénients

par taratata71 » Mercredi 04 Décembre 2013 14:01

bjr à tous,

J'ai lu quelque part que Jean-Marie Sepulchre, alias JMS, utilisait son D800E quasiment qu'en mode crop 1.2 sauf pour tester des objos.
Pouvez vous me dire si c'est une pratique courante ou si vous trouvez dommage de "brider" aussi une partie des capacité de ce boitier ?
Les deux gros avantages que je vois à ce crop 1.2 sont d'une part, l'élimination des défauts des objectifs sur les bords et les angles et d'autre part la manipulation de fichiers moins gros.

Tjrs en référence avec ce mode crop 1.2, les objectifs qui m'intéresseraient seraient le 28mm f1.8 AFS ( qui deviendrait presque un 35mm, focale favorite ) et le 85mm f1.8 voire en plus le 24-120 f4.

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par Sparfell » Mercredi 04 Décembre 2013 15:43

Bonjour

Pour faire court, si tu as vraiment réellement besoin de passer par le crop x1.2 pour avoir un fichier moins lourd, pose-toi éventuellement les bonnes questions sur tes moyens de stockage, ton matériel informatique avant de passer au D800 :roll: ... et je dis ça alors que je me traîne un ordi de 6-7 ans :hein570: qui est totalement à la ramasse, mais je le savais avant et j'assume :mrgreen:.

Sinon, pour ce qui est d'éviter les faiblesses optiques dans les angles, oui, pourquoi pas. N'étant pas vraiment concerné avec ma pratique photo, je peux comprendre l'intérêt mais je ne m'étendrai pas dessus, JMS l'explique très bien.

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Re: Crop 1.2 avantages vs inconvénients

par check0 » Mercredi 04 Décembre 2013 17:47

Je suis en mode crop 1.2 cela me suffit. je passe occasionnellement en full pour de la photo d'architecture et l'utilisation d'un 14-24.

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par FredFoto » Mercredi 04 Décembre 2013 17:53

taratata71 a écrit:bjr à tous,

J'ai lu quelque part que Jean-Marie Sepulchre, alias JMS, utilisait son D800E quasiment qu'en mode crop 1.2 sauf pour tester des objos.
Pouvez vous me dire si c'est une pratique courante ou si vous trouvez dommage de "brider" aussi une partie des capacité de ce boitier ?
Les deux gros avantages que je vois à ce crop 1.2 sont d'une part, l'élimination des défauts des objectifs sur les bords et les angles et d'autre part la manipulation de fichiers moins gros.

Tjrs en référence avec ce mode crop 1.2, les objectifs qui m'intéresseraient seraient le 28mm f1.8 AFS ( qui deviendrait presque un 35mm, focale favorite ) et le 85mm f1.8 voire en plus le 24-120 f4.


Salut

En mode photo familiale, touristique, reportage, ... le mode 1.2 et le mode 1.5 n'ont que des avantages. Aucun inconvénient relevé de mon côté. A noter qu'il peut être intéressant selon ce que l'on photographie de voir dans le viseur l'extérieur du cadre 1.2 ou 1.5. Par exemple, si des éléments sont susceptibles d'entrer et de sortir du cadre. Cela permet d'améliorer les cadrages à la prise de vue et de quasiment s'abstenir de recadrer en phase de développement.
Ceci étant écrit, la polyvalence du d800 couvre les plus courantes des pratiques photographiques.

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par taratata71 » Mercredi 04 Décembre 2013 20:52

merci pour vos réponses

FredFoto a écrit:En mode photo familiale, touristique, reportage, ... le mode 1.2 et le mode 1.5 n'ont que des avantages.

En fait, peu importe le type de photo c'est peut-être plus une question de taille du tirage qui pourrait limiter l'utilisation du mode crop 1.2 non ?

FredFoto a écrit: A noter qu'il peut être intéressant selon ce que l'on photographie de voir dans le viseur l'extérieur du cadre 1.2 ou 1.5. Par exemple, si des éléments sont susceptibles d'entrer et de sortir du cadre. Cela permet d'améliorer les cadrages à la prise de vue et de quasiment s'abstenir de recadrer en phase de développement.

Effectivement j'avais pas pensé à ça.

Par ailleurs, a-t-on une différence de rendu avec la 85mm f1.8G si on utilise ce fameux crop 1.2 en portrait ? Moins de piqué, ce qui serait plutot positif ? Quelle influence sur le bokeh ?

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par Sparfell » Mercredi 04 Décembre 2013 21:58

En portrait serré, plus tu croppes plus tu vas devoir t'éloigner du sujet à cadrage égal, donc moins ton arrière plan sera flou ( à objectif égal ). Autre chose à garder à l'esprit, en ozizos, plus tu croppes, plus tu dégrades ton rapport signal/bruit : en crop DX, le D800 fait aussi bien ( / pas bien ... question de point de vue :wink: ) que le D7000.

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par taratata71 » Jeudi 05 Décembre 2013 8:02

Sparfell a écrit:En portrait serré, plus tu croppes plus tu vas devoir t'éloigner du sujet à cadrage égal, donc moins ton arrière plan sera flou ( à objectif égal ).

Concrètement avec le 85mm 1.8G ( 102mm en x1.2) je m'éloigne ça c'est logique, mais tu confirmes que j'aurais un moins joli bokeh. Est ce simplement théorique ou bien objectivement bien visible sur tirage assez grand ?

Sparfell a écrit:Autre chose à garder à l'esprit, en ozizos, plus tu croppes, plus tu dégrades ton rapport signal/bruit : en crop DX, le D800 fait aussi bien ( / pas bien ... question de point de vue :wink: ) que le D7000.

Le crop DX c'est bien x1.5, j'étais plus dans le x1.2 mais la logique est la même. Donc dégradation, là encore logique puisqu'on passe de 36 Mpix à 25 mais avec des objos qualitatifs encore une fois la différence est-elle visible en situation réelle c'est a dire après tirage, disons A3+ ou 60x90 ?

Car les 36 Mpix du D800 semble pour bcp de monde, plus un problème qu'un avantage, sauf justement pour recadrer, non ? Sinon comment expliquer qu'un expert reconnu comme JMS fasse presque exclusivement des photos en mode x1.2 avec son d800e. Vous croyez qu'il a pas le pc qui va bien pour traiter ses photos :wink: Peut-être après tout :mrgreen:

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par FredFoto » Jeudi 05 Décembre 2013 8:54

Il n'y a pas plus de dégradation du "bokeh" en mode dx sur un d800 qu'en mode fx sur un D700.

Rappel : le mode dx du d800 délivre des images d'une résolution supérieure au mode fx du d700.

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Re: Crop 1.2 avantages vs inconvénients

par check0 » Jeudi 05 Décembre 2013 9:35

Un troisième avantages : la courverture AF est proportionnellement plus grande.

Je trouve aussi que le crop 1.2 offre rapport "perte de pixel" / "gain de poids" très avantageux.

Comme dit précédemment la visée n'est pas trop réduite et présente l’intérêt de mieux visualiser les bords de son images.

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par FredFoto » Jeudi 05 Décembre 2013 9:43

check0 a écrit:Un troisième avantages : la courverture AF est proportionnellement plus grande.

Je trouve aussi que le crop 1.2 offre rapport "perte de pixel" / "gain de poids" très avantageux.

Comme dit précédemment la visée n'est pas trop réduite et présente l’intérêt de mieux visualiser les bords de son images.


Exact

D'ailleurs, en mode dx, la couverture AF est pratiquement complète.

Que ce soit avec le mode dx ou le crop 1.2x (mais même avec le mode fx), la loupe dk-17m couplée à l’œilleton dk-19 offre un confort de visée appréciable.

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par Sparfell » Jeudi 05 Décembre 2013 14:55

A propos de bokeh et de mode crop et tout ça, mettons nous d'accord sur les termes utilisés.

Le bokeh c'est normalement la beauté du flou ( et non pas sa "quantité" ) hors zone de map. Je n'ai pas testé particulièrement, mais dans ce sens je ne pense pas qu'il y ait de différence notable entre FX et crop 1.2, si ce n'est que les transitions sont probablement plus douces à 36MPix qu'à 24.

Ma première réponse était plutôt tournée dans le sens de la quantité de flou ( j'avais compris ta question comme ça ), et là c'est clair, plus tu t'éloignes de ton sujet, moins le flou sera marqué :!: . Il est communément admis ( si je ne dis pas de bêtise :oops: ) qu'en passant du FX ou DX ( crop 1.5 ) on perd un diaph en matière de bokeh, donc avec le crop 1.2 on doit perdre de l'ordre d'un demi diaph. A toi de voir si tu trouves ça "objectivement visible" :wink:.

taratata71 a écrit:Le crop DX c'est bien x1.5, j'étais plus dans le x1.2 mais la logique est la même. Donc dégradation, là encore logique puisqu'on passe de 36 Mpix à 25 mais avec des objos qualitatifs encore une fois la différence est-elle visible en situation réelle c'est a dire après tirage, disons A3+ ou 60x90 ?

Sur la gestion des ozizos, la logique est semblable au bokeh. Grosso modo le crop 1.5 te fait perdre 1 IL, le crop 1.2 0,5 IL

Car les 36 Mpix du D800 semble pour bcp de monde, plus un problème qu'un avantage

J'ai surtout l'impression que cet argument sort de la bouche des non utilisateurs du D800 :roll:, non ? Pour ce qui est de JMS avec toute sa collection d'objectifs vieux ou récents, excellents ou culs de bouteille, il doit en effet savoir de quel façon utliser tout ça au mieux :wink:.

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par FredFoto » Jeudi 05 Décembre 2013 16:01

Sparfell, quand tu recadres en post-traitement un fichier fx pour arriver à l'équivalence d'un fichier fx, combien perds tu d'IL ?

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Re: Crop 1.2 avantages vs inconvénients

par check0 » Jeudi 05 Décembre 2013 16:44

c'est quoi un diaph de bokeh ?, le crop ne modifie pas l'ouverture donc la profondeur de champs reste la même et la nature du bokeh reste la même aussi. On perd de la surface extérieure sur le cliché.

Reste ensuite la question à cadrage identique que se passe t-il dans les zones de transition ?

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par Sparfell » Jeudi 05 Décembre 2013 17:01

FredFoto a écrit:Sparfell, quand tu recadres en post-traitement un fichier fx pour arriver à l'équivalence d'un fichier fx, combien perds tu d'IL ?

Pas compris la question nonnon , tu veux dire si tu recadresde FX vers DX ? voire plus haut :wink:, tu perds un IL ( en rapport signal/bruit, un peu plus même puisque tu divise ta surface de capteur non par 2 mais par 2.25 :wink: )

check0 a écrit:c'est quoi un diaph de bokeh ?, le crop ne modifie pas l'ouverture donc la profondeur de champs reste la même et la nature du bokeh reste la même aussi. On perd de la surface extérieure sur le cliché.

Reste ensuite la question à cadrage identique que se passe t-il dans les zones de transition ?

Justement, à cadrage identique tu es obliger de t'éloigner :wink:, donc la profondeur de champ augmente et la "quantité" de flou diminue :wink:

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Re: Crop 1.2 avantages vs inconvénients

par FredFoto » Jeudi 05 Décembre 2013 19:56

Fais l'essai et tu verras que tu ne perds rien car sans tous les cas , c'est la même photo. Même capteur, même résultat quelque soit le cadrage. Les seules différences viennent de la taille finale d'affichage, élément à prendre en compte dans le choix de résolution, que ce soit à la prise de vue ou bien au développement.

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