Sujet: D200 ou D2H

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D200 ou D2H

par Kayou » Dimanche 12 Février 2006 17:35

Je savais pas dans quel forume le mettre... ;)

Alors je me pose une question sur l'opportunité (dans l'absolu) de prendre un D2H ou un D200.
En effet, on trouve maintenant des D2H en occasion à un bon prix (1200€-1300€) du coup le choix entre un D2H et un D200 n'est pê pas si simple même si bcp ont pris un D200.
On ne va pas refaire toutes les caractéristiques mais le principal "repproche" du D2H c'est le nombre de pixel. Sans crop, c'est bien suffisant pour tirer un 30x45, avec un RAW en traitant bien, plus grand ne devrait pas trop poser de problème partant du principe qu'on ne regarde pas un 45x30 à la même distance qu'un 10x15.

Le D2h est + attractif au niveau :
.prix ! (il faut compter 2000€ en prix "normal" pour un D200 + grip, le D2H a déjà un grip...)
.viseur (mais bon celui du D200 est quand même d'un niveau bien au dessus du D70 et cette)
.AF, idem viseur
.rafale (il faut en avoir l'utilité)

A coté de ça le D200 :
.résolution
.flash interne (pour le pilotage des autres flash)
.plus récent
.garantie 2 ans contre au mieux 6 mois pour le D2H si acheté en magasin
...

A cela est liée une autre question.
On parle du RAW et il est vrai que le D2H est assez "ancien" mais par définition le RAW est brut de capteur, donc n'est il pas plus judicieux de faire évoluer son NC (je suis assez bluffé par la 4.4) ?
On dit que le D2Hs bénéficie d'un meilleur traitement, or à priori le capteur est le même, donc je sdérais curieux de savoir comment ça se passe donc (sans doute un traitement pour l'obtention du format RAW)

Merci :)

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par Job.1 » Dimanche 12 Février 2006 18:20

Le D2Hs n'a pas le même logiciel interne ce qui en fait un boîtier différent du D2h, même avec le même capteur

Tu trouveras sur le portail un essai ici


Pour avoir travaillé avec les deux, je pense que le D2Hs est bien supérieur

Pas de problèmes pour les 30 x 45, mais le cadrage est très important, car le recadrage est plutôtdifficile avec 4 mp

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Objectif 7: - Nik 50mm f/1.4D AF

Objectif 8: - Nik 300mm f/2.8D ED-IF I AF-S

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Cordialement 8-)
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par Kayou » Lundi 13 Février 2006 0:22

Merci Job1 pour ce comparatif que j'avais trouvé édifiant !!

Les images sont des JPEG ou RAW + traitement NC.

Car j'ai du mal à comprendre à quel moment le traitement interne est appliqué, avant l'obtention du RAW ? Ou celui-ci est effectif au niveau de la transformation RAW -> JPEG.

Edit :
A priori le RAW est un fichier qui contient les informations brutes duy capteur.
Or cela voudrait-il dire qu'il y a aussi un traitement au niveau du capteur qui puisse expliquer la différence de rendu entre un D2H/D2Hs, D50/D70 et il y aurait donc 2 traitements appliqués :
.1 avant le format RAW
.1 entre le RAW et le JPEG

Car du coup cela me semble hasardeux de comparer (dans l'absolu) des boitiers avec du JPEG sachant que NC est disponible et permet à chaque boitier (qu'il soit récent ou non) de bénéficier des mêmes avancés.

Je ne m'explique pas la différence que l'on peut avoir avec le même capteur :?:

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par Job.1 » Lundi 13 Février 2006 9:57

toutes les images de test sont en jpg fine sans aucun traitement, ................euh la plupart des personnes qui travaillent avec un D2H ou S ne font pas de Raw ou très peu, il m'est impossible de post-traiter mes 1000 ou 1500 images journalières en reportage, donc la différence est très intéressante même en jpg

Le traitement du signal image sur le D2Hs est le même à quelque chose près que sur le D2x

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par Kayou » Lundi 13 Février 2006 10:10

Ok je comprends mieux mais on arrive à pas mal d'interrogations.
Prenons le cas du D1X. Si les résultats JPEG/RAW+ NC à la sortie pouvaient être assez proche, peut on penser qu'au jour d'aujourd'hui le RAW + NC est meilleur car il bénéficie des dernières améliorations de NC ?
Par exemple la NC 4.4 et le day-lighting, n'est pas intégrée dans les boitiers actuels (pê le D200) et c'est un gros plus pour ceux qui tirent en RAW.

D'un autre coté tu parles traitements de signal, donc il d'agit encore d'autre chose...

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par Job.1 » Lundi 13 Février 2006 10:26

Oui mais c'est cela qui produit l'image en premier lieu, donc c'est très important, ensuite le traitement sous Nikon Capture ne sera que du post-traitement, il "arrange" l'image mais ne modifie en rien l'image elle-même, si le signal ou le logiciel interne fourni des images "beurk", NC post-traitera une image "beurk"

C'est le capteur et le logiciel interne qui font l'image, Nikon Capture n'est là que pour rattraper des réglages, ou changer des réglages, les infos sont là ou pas là, et sans infos NC ne peut rien :wink:

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par Kayou » Lundi 13 Février 2006 11:12

Donc quand on parle logiciel interne, c'est ce qui permet de traiter les données du capteur et de fournir le fichier RAW :)

C'est vachement plus clair à présent, merci ;)

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par M@kro » Mardi 14 Février 2006 19:56

Avant toute notion technique, il faut bien définir ses besoins.
Par exemple, moi j'ai un D1H, que je trouve suffisant pour un certain usage.
Mais pas idéal pour faire des macros et autres travaux.
Donc boitier différent, usage différent. (pis D2H c'est lourdingue)
Mais j'avoue que j'aimerais bien avoir un D2Hs pour remplacer mon D1H.
(car je prend le D1H pour les concerts, et le D200 pour la macro, donc j'ai jamais les 2 boitiers en même temps)

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par Horzadi » Vendredi 17 Février 2006 8:11

Sur mon D2Hs, j'ai une telle difference entre les raw et les jpeg (qui s'amplifie de version en version de NC...) que j'ai laché le Jpeg dés le debut...

En plus, pas de miracle, l'exposition chiotte de temps en temps, et la balance des blancs, c'est pas beaucoup mieux qu'un D70, de plus si j'ai choisi un D2Hs c'est justement pour postraiter rapidement... :roll:

Ensuite j'ai ratrappé des images trés beurk en "potable" chose que je n'aurais jamais pu faire en jpeg...

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par 5t3f » Vendredi 17 Février 2006 12:47

Horzadi a écrit:Sur mon D2Hs, j'ai une telle difference entre les raw et les jpeg (qui s'amplifie de version en version de NC...) que j'ai laché le Jpeg dés le debut...

En plus, pas de miracle, l'exposition chiotte de temps en temps, et la balance des blancs, c'est pas beaucoup mieux qu'un D70, de plus si j'ai choisi un D2Hs c'est justement pour postraiter rapidement... :roll:

Ensuite j'ai ratrappé des images trés beurk en "potable" chose que je n'aurais jamais pu faire en jpeg...


T es sur qu il a pas un soucis ton D2 ? Moi en passant du D70 au D2h j'au vu du mieux partout partout (images plus belles / meilleur balance auto / meilleure netteté / contraste , tres peu de posttraitement, je shoote en jpg etc etc). Bon evidement c'est selon mes criteres mais bon ...

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par Job.1 » Vendredi 17 Février 2006 12:54

Peut-être un problème de réglage sur ton boîtier, Horzadi, que le raw soit meilleur que le jpg soit, mais sur un D70 et D2X aussi

Par contre que tu n'es pas de jpg exploitables endirect je suis plus que surpris et je travaille à 80% en JPG FINE

Quel sont tes réglages de base ?

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par Horzadi » Vendredi 17 Février 2006 23:48

ben j'ai un peu tout essayé, mais d'une maniere générale je constate que en jpeg :

- le reglage contraste depend enormément de l'objectif (et je change pas mal d'objectif... et ca me gave de changer les reglages à chaques objectifs)
- la Bab auto sans flash est jamais juste en interieur
- le bruit est bien plus present qu'en raw (je fait beaucoup de photos au-dessus de 1600 isos)
- l'exposition ne me plait pas toujours
- j'aime prendre beaucoup de photos pour en bichonner quelques unes par la suite
- j'aime le N&B (et le N&B direct dans NC, c'est very yabon)
- je projete de faire de grands tirages

Pour toutes ces raisons, j'ai tendance à ne faire que du Raw non compressé, au moins aucun regret, j'exploite (ou j'exploiterais quand je maitriserais mieux NC/photoshop) 100% du potentiel de mes photos.

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par Job.1 » Vendredi 17 Février 2006 23:58

Ok c'est un choix de départ

Effectivement les Ai-S ne sont pas tous égaux en contraste et entre AF-D, sigma et tamron pas vraiment top non plus, tu cherches les difficultés !! :wink:

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par 5t3f » Dimanche 19 Février 2006 18:50

Horzadi a écrit:ben j'ai un peu tout essayé, mais d'une maniere générale je constate que en jpeg :

- le reglage contraste depend enormément de l'objectif (et je change pas mal d'objectif... et ca me gave de changer les reglages à chaques objectifs)
- la Bab auto sans flash est jamais juste en interieur
- le bruit est bien plus present qu'en raw (je fait beaucoup de photos au-dessus de 1600 isos)
- l'exposition ne me plait pas toujours
- j'aime prendre beaucoup de photos pour en bichonner quelques unes par la suite
- j'aime le N&B (et le N&B direct dans NC, c'est very yabon)
- je projete de faire de grands tirages

Pour toutes ces raisons, j'ai tendance à ne faire que du Raw non compressé, au moins aucun regret, j'exploite (ou j'exploiterais quand je maitriserais mieux NC/photoshop) 100% du potentiel de mes photos.


La le soucis a mon avis c'est surtout que le D2h n est pas du tout adapté a ton usage . Pour le coup des reglages qui dependent de l optique oui c'est clair .. Tu as quoi ? Un pti 17-55 ne se devisse pas souvent :wink:

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par Horzadi » Dimanche 19 Février 2006 21:29

Le D2Hs correspond exactement mon usage... pour mon materiel, voir en signature...

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