Sujet: D3 et WB

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par frontosa14 » Mardi 18 Mars 2008 19:06

je sais pas poster les exemples car pas autorisé, c'était une série de photos du personnel d'une société, en tirant une rafale au 85 afd 1,4 du directeur, il y avait à chaque vue un bdb différente et j'étais pas en mode afc 51 dynamique mais en afs

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par effraie » Mardi 18 Mars 2008 20:39

et quel type d'éclairage?

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par Lesfilmu » Mardi 18 Mars 2008 21:25

Ce n'est pas un bug, c'est un choix... La mesure de lumière étant couplée à la mesure de BDB, et aligné sur le collimateur actif, ca parait logique qu'elle varie sur une rafale, le collimateur actif ou le cadrage variant...

Un blanc mesuré ou un réglage manuel en kelvin ou une valeur pré-réglée affranchira du "problème" (qui n'en n'est pas un).

Je pense qu'il n'est pas très logique de demander à un automatisme (BDB auto) de comprendre tout seul que, justement dans ce cas précis, il ne doit plus être automatique mais fixe basé sur sa première mesure... :wink:

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par PhRiou » Mardi 18 Mars 2008 21:35

Lesfilmu,

Avant d'avancer des explications sur le collimateur actif, le cadrage qui varie,.... as tu bien lu tout le post ?
Cela se produit également sur des sujets immobiles et sans changement de cadrage.

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par PhRiou » Mardi 18 Mars 2008 22:04

un exemple sur 4 shoots à suivre. ( NEF sans traitement , juste resizés)
les settings pour les 4 shoots :

Fichier
Fichier : DSC_5323r.jpg
Date : 2008/03/07 20:34:51.6
Date et l'heure : UTC+1, Heure d'été:Activée
Qualité d'image : RAW (12 bits)
Taille d'image : 1024 x 681, FX
Légende image :
Appareil
Appareil : Nikon D3
Objectif : VR 70-200mm F/2.8G
Focale : 200mm
Mode mise au point : AF-C
Mode de zone AF : Dynamique, 21 points
Réduction de vibration : OFF
Réglage précis AF : Désactivé
Exposition
Ouverture : F/2.8
Vitesse d'obturation : 1/800s
Mode d'exposition : Auto à priorité vitesse
Correction expo. : 0IL
Régl. précis expo. :
Mesure : Pondérée centrale
Sensibilité : ISO 6400
Flash
Mode synchro flash :
Mode de flash :
Correction d'exposition flash :
Paramètres de l'image
Balance des blancs : Automatique, 0, 0
Espace colorimétrique : sRVB
Réduc. bruit ISO : Activée (Normale)
Réduction du bruit : Désactivée
D-Lighting actif : Normal
Authentifier : Désactivé
Optimisation d'image
Optimisation d'image : Standard
Fondé sur :
Réglage rapide : 0
Accentuation : 3
Contraste : D-Lighting actif
Luminosité : D-Lighting actif
Saturation : 0
Teinte : 0
Filtre :
Virage :
GPS
Latitude :
Longitude :
Altitude :
Direction image :
Heure(UTC):



5323
Image

5324
Image

5325
Image

5326
Image

Je précise, pour ceux qui voudraient aborder le sujet du DLightning , que cela se produit de la même manière sans DLightning.

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par AlexisN » Vendredi 21 Mars 2008 10:31

Lesfilmu, +1

et pour ces exemples, pourquoi rester en BdB automatique alors qu'il est spécifié dans le manuel de passer en fluo???

Sinon au pire, un passage dans NX avec mesure du point blanc sur la chaussette, et tout sera nickel. De toute façon, sur une rafale, l'idée est bien de choisir la meilleure pour la travailler ensuite, non?

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par Lesfilmu » Vendredi 21 Mars 2008 11:49

Bon, déjà, à la base, il va falloir m'expliquer où est la cohérence d'utiliser la BDB auto lors d'une rafale...

Ensuite, m'expliquer, si on travaille en raw, quelle importance peut bien avoir la BDB mesurée, puisque si on est en raw c'est pour post-traiter et dans ce cas, la BDB, on en fait ce qu'on veut...

Enfin, si on travaille en jpeg direct, on sélectionne la BDB "juste" et basta !! (quel qu'en soit le moyen, pré-définie, mesurée, temp de couleur en Kelvin, c'est pas les moyens qui manquent)

Allez tchô, je vous laisse :lol:

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Dernière édition par Lesfilmu le Vendredi 21 Mars 2008 12:03, édité 1 fois.
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par AlexisN » Vendredi 21 Mars 2008 11:54

Exact Lesfilmu, je n'avais même pas vu que c'était en raw :oops:
Cette discussion est absurde, les problèmes de Bdb se posant lors de la création du fichier jpeg.

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par Lesfilmu » Vendredi 21 Mars 2008 12:02

PhRiou a écrit:Cela se produit également sur des sujets immobiles et sans changement de cadrage.


frontosa14 a écrit:exactement :evil:

Vous n'êtes sans doute pas sans savoir qu'un tube fluo (et même une ampoule à incandescence) fonctionne sur le principe du courant alternatif sur 50Hz (50 cycles par seconde)...

Dans le cas d'un tube, ce courant alternatif fait réagir successivement des gaz différents contenus dans le tube et ayant chacunune partie du spectre lumineux.

Par exemple, les tubes "10000K" (très utilisés en aquariophilie) regroupent 3 gaz à base de Phosphore (nommés "tri-phosphore"). De ces 3 gaz, l'un est à dominante bleue, l'autre rouge et le 3eme vert...
Image

Le résultat du spectre (10 000K dans le cas présent) est une moyenne de chaque spectre émis sur 50Hz... il suffit que la PDV soit faite lors d'un cycle x pour qu'on fige une dominante que l'oeuil ne voit pas, car très courte (50Hz, 1/50e) mais figée par la vitesse de pdv (1/800eme dans tes EXIFS)...

La BDB ayant pour rôle de corriger une dominante, la correction n'est pas fixe au long de la rafale... CQFD :wink:

Désolé d'insister, mais BDB auto sur une fafale en éclairage artificiel, c'est un non sens... (qui plus est en raw)

Tu vas dire "mais ya pas un seul tube, yen a d'autres, tout le monde n'est pas dans le même cycle". Oui, c'est évident, d'où une variation "légère", sinon, elle serait bien plus forte...

Pour être complet et avant d'incriminer ce que vous présentez comme un défaut du D3, il serait rigolo de faire la même rafale, en même temps, au même endroit, avec n'importe quelle BDB auto de n'importe quel autre boitier, Nikon et autre marque.... :lol:

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par Lesfilmu » Vendredi 21 Mars 2008 12:17

Pour compléter, en admettant que ça ait un sens (ce qui se discute aussi :lol:) : il faudrait envisager une fonction qui dise "BDB auto figée sur la mesure de la photo 1" pour utilisation en rafale et éclairage artificiel... :wink:

Elle ne serait pas forcément juste (pour les raisons au dessus), mais resterait constante...

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par Lesfilmu » Vendredi 21 Mars 2008 12:18

AlexisN a écrit:Cette discussion est absurde, les problèmes de Bdb se posant lors de la création du fichier jpeg.

Bin c'est un peu mon avis :wink: :lol:

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par frontosa14 » Vendredi 21 Mars 2008 13:08

bon allez rassurez vous mutuellement votre D3 et même D3OO dont ce n'était même pas le sujet fonctionne parfaitement, n'importe quoi. Bien sûr que c'est des fichiers raw, et alors ?
Pourquoi ce problème n'existe pas sur D200 D2Hs S3 S5 canon mark3 pour ne citer que les appareils que je connais ? A force de défendre sa marque à tout prix on se voile les yeux

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par AlexisN » Vendredi 21 Mars 2008 14:09

Rassure toi, j'accepte parfaitement que mon matos soit critiqué. En l'occurence, je suis conscient des limites du D3 en dynamique et en mesure matricielle. Maintenant, le but des échanges sur ce forum me semble être que chacun donne ses trucs pour justement contourner ces difficultés.

En l'occurence, concernant la Bdb, les explications de Lesfilmu me semblent pertinentes. Donc même avec D200 S5 mark 3 etc ça devrait se passer pareil.

Bien que cela ne fasse pas très longtemps que je dispose du D3, j'ai eu l'occasion de faire des rafales en lumière du jour, et je n'ai constaté aucune dérive. Mais, comme le propose Lesfilmu, je me mets dans ce cas là en Bdb "lumière du jour" d'entrée de jeu, et du coup il n'y a pas de dérive.

Et c'est pour cela que je me suis permis de signaler la page du manuel qui dit ce qu'il faut faire en cas de prise de vue en lumière fluo. Enfin voila, c'est juste un truc. Visiblement, pour Lesfilmu et moi, ça marche. Maintenant, si tu considéres que c'est le boîtier qui déconne, il y a toujours la solution SAV ou de se rabattre sur une autre marque, chacun voit midi à sa porte, et il n'y a surement pas là matière à s'énerver outre mesure.

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par daniel33 » Vendredi 21 Mars 2008 14:16

Intéressant comme discussion même si certains la trouve absurde :mrgreen:
Lesfilmu: merci pour ton explication détaillée sur les éclairages fluos :wink:

Il y a quand même un point qui me chagrine: Dans l'hypothèse où je ne suis plus en BdB auto mais en mesuré par exemple; La mesure a été faite selon le spectre lumineux au moment de la mesure: si ce spectre varie un tant soit peu (comme tu l'expliques fort bien) mes prises de vue en rafale seront également perturbées puisque évoluant par rapport à une référence fixe; et ceci quelque soit le mode de BdB choisi...
Déjà est ce que je me fait bien comprendre :roll: et ensuite où mon raisonnement ne tient pas si j'ai tort?

alexisN: même remarque pour ta BdB lumière du jour :wink:

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