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rolextra Pixeliste.

Inscrit le: 11 Juil 2006 Messages : 921 Localisation: Metz
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Posté le: Mardi 03 Juin 2008 22:04 Sujet du message: |
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| misterben a écrit: |
...........avec un bon 70-200 VR* 2.8
Je suppose qu'un 180mm 2.8 est pas mal pour ce genre de photos... |
Il me semble que je t'avais déjà dirigé vers ce choix....
Boîtiers : - D700 - D300
Objectifs : - Fisheye AF DX 10,5 f/2.8 D - Nik 28mm f/2.8D AF - Nik 50mm f/1.8D AF - Micro Nik 60mm f/2.8 D AF - Nik 85mm f/1.8D AF - Nik 300mm f/2.8G ED-IF AF-S VR - Sig 10-20mm f/4-5.6 EX DC HSM - Sig 70-200mm f/2.8 APO EX DG HSM - Nik 17-55mm f/2.8G ED-IF AF-S DX - Nik 24-70mm f/2.8G ED AF-S
Tc : - SIGMA Teleconvertisseur 1.4X APO EX HSM Nikon D - TC-17E II
Flashes : - SB-800 - SB-R1 - SB-600
Autre(s) : Ordinateur portable Sony et PC assembleur.
Nikon NX, Caméra controle Pro, viseur d'angle DR6, MANFROTTO 055MF4 Trépied Triminor Magfiber, rotule 488RC2, lunette Kowa TSN663
LE 105 macro VR F2,8
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misterben Pi........


Inscrit le: 18 Mai 2008 Messages : 26 Localisation: Creutzwald
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Posté le: Mardi 03 Juin 2008 22:17 Sujet du message: |
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ah oué je n'avais pas du tout pensé à la distance de mise au point !!
donc au final ça ne change rien...
(en écrivant cette réponse, j'ai relu la tienne et j'ai trouvé ambigu "la PDC* diminue avec la focale*..." et la même expression "diminue aussi avec le MAP*". Je pense qu'il aurait bien de dire dans quel sens évolue la focale* ou la MAP*.)
Donc finalement, si j'ai bien compris :
focale* diminue : PDC* augmente
MAP* diminue : PDC* diminue
Donc même cadrage et même PDC*... _________________ Christopher
www.bender.fr
Boîtiers : - COOLPIX 775 - D300
Objectifs : - Tam AF 17-50mm f/2.8 XR Di II LD Aspherical (IF) - Nik 85mm f/1.8D AF
Autre(s) : Par ordre d'achat, en commençant fin 2001.
- Nikon Coolpix 775 - 2 MPix
- Kodak - 3 MPix
- Konica Minolta Dimage A2 8,3 MPix + Flash 5600HS (appareil + flash vendus pour D300 et compagnie)
- Canon Ixus 850Is - 7 MPix
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misterben Pi........


Inscrit le: 18 Mai 2008 Messages : 26 Localisation: Creutzwald
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Posté le: Mardi 03 Juin 2008 22:22 Sujet du message: |
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j'ai relu tous tes messages et je n'ai pas trouvé... de 185mm
tu confonds peut-être avec le 80-200 que tu m'avais conseillé. _________________ Christopher
www.bender.fr
Boîtiers : - COOLPIX 775 - D300
Objectifs : - Tam AF 17-50mm f/2.8 XR Di II LD Aspherical (IF) - Nik 85mm f/1.8D AF
Autre(s) : Par ordre d'achat, en commençant fin 2001.
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rolextra Pixeliste.

Inscrit le: 11 Juil 2006 Messages : 921 Localisation: Metz
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Posté le: Mardi 03 Juin 2008 23:16 Sujet du message: |
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exactement !
Mais tu sembles hésiter...
Je ne vends rien, j'ai pas d'intérêt dans quelque commerce que ce soit....tu peux me faire confiance.
Mais tu y viendras...tôt ou tard. Je le sais par expérience.
Tout mon entourage ceux qui pratiquent la photo sont parvenus à la même conclusion. Maintenant, si tu en as les moyens...le 70-200 F2,8 VR*. Mais pour débuter...c'est beaucoup d'argent...mais c'est aussi pour longtemps.
Cela dit, un D80 (moins cher) avec une bonne optique...ou deux...
N'oublies pas que c'est l'optique qui compte et qu'il n'existe pas de mauvais boitier. Par contre, il existe de mauvais objectifs.
Autre chose : plus l'appareil est bon, mieux on voit que le photographe est mauvais.
Boîtiers : - D700 - D300
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vertigo Pixeli....


Inscrit le: 02 Mai 2006 Messages : 210 Localisation: Seine et Marne
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Posté le: Mardi 03 Juin 2008 23:31 Sujet du message: |
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| didierropers a écrit: |
| misterben a écrit: |
Mais comme la profondeur de champ* diminue lorsque la focale* diminue, cela peut être une bonne solution de diminuer la focale* (et de se rapprocher pour avoir le même cadrage).
Je me trompe peut-être... |
La PDC* diminue avec la focale* mais diminue aussi avec la distance de MAP*. Ce qui fait que si on utilise une focale* plus courte mais qu'on se rapproche pour garder le même cadrage, on garde la même PDC*.
Cadrage identique = PDC* identique |
Vous m'avez admirablement embrouillé à vous deux ^^
Optiquement (et simplement) plus la distance focale* est longue plus la profondeur de champs est faible. On aura donc moins de profondeur de champs sur un 300 mm que sur un 50mm à ouverture équivalente.
Deuxièmement, plus le diaphragme* est fermé plus on a de profondeur de champs, plus il est ouvert moins la profondeur de champs est importante. On a donc plus de profondeur de champs à f8 qu'à f2.8.
Donc lorsque misterben supposait que si j'avais été , par exemple à 17 mm à la place de 50 mm, j'aurais eu une zone de netteté plus grande et bien il avait raison. Pourquoi lui avoir donné tort ? (à moins que je n'ai pas tout suivi, il est tard et je fatigue ^^ )
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Objectifs : - Nik 17-55mm f/2.8G ED-IF AF-S DX - Nik 70-200mm f/2.8G ED-IF AF-S VR - Nik 50mm f/1.8D AF - Tam AF 90mm f/2.8 SP Di macro
Tc : - TC-17E II
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lviatour Modérateur


Inscrit le: 27 Nov 2006 Messages : 6947 Localisation: Belgique (Bruxelles et Hamois)
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Posté le: Mercredi 04 Juin 2008 6:06 Sujet du message: |
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| vertigo a écrit: |
Donc lorsque misterben supposait que si j'avais été , par exemple à 17 mm à la place de 50 mm, j'aurais eu une zone de netteté plus grande et bien il avait raison. Pourquoi lui avoir donné tort ? (à moins que je n'ai pas tout suivi, il est tard et je fatigue ^^ ) |
Oui mais a distance égale du sujet. Donc si ta focale* est plus courte pour un cadrage identique tu devras te rapprocher et en te rapprochant du sujet tu va avoir moins de profondeur de champ*. Et donc tu reviens au même point.
Pour la PDC* la focale* est importante, l'ouverture mais aussi la distance au sujet.
Ici un outil pour la calculer:
http://www.galerie-photo.com/profondeur_de_champ_calcul.html _________________
Ma galerie
Luc Viatour - Astronome amateur, passionné de photos et de nature.
Boîtiers : - D300 - FE - Nikkormat FT3 - COOLPIX 5200
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misterben Pi........


Inscrit le: 18 Mai 2008 Messages : 26 Localisation: Creutzwald
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Posté le: Mercredi 04 Juin 2008 6:44 Sujet du message: |
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je préfère tout de même le site anglais suivant :
http://www.dofmaster.com/dofjs.html
plus de choix dans les listes déroulantes, et pas besoin de dire la taille du capteur*...
je mets D300 et puis je regarde. _________________ Christopher
www.bender.fr
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didierropers Pixeliste.


Inscrit le: 03 Fév 2007 Messages : 774
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Posté le: Mercredi 04 Juin 2008 8:22 Sujet du message: |
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| vertigo a écrit: |
Vous m'avez admirablement embrouillé à vous deux ^^
Optiquement (et simplement) plus la distance focale* est longue plus la profondeur de champs est faible. On aura donc moins de profondeur de champs sur un 300 mm que sur un 50mm à ouverture équivalente. |
Oui, mais à condition d'être à la même distance. Donc avec un cadrage tout à fait différent.
| vertigo a écrit: |
| Donc lorsque misterben supposait que si j'avais été , par exemple à 17 mm à la place de 50 mm, j'aurais eu une zone de netteté plus grande et bien il avait raison. Pourquoi lui avoir donné tort ? (à moins que je n'ai pas tout suivi, il est tard et je fatigue ^^ ) |
Parce que si tu avais pris la photo du même endroit avec un 17 mm, tu aurais eu un cadrage beaucoup plus large. Pour obtenir la même photo, il aurait fallu t'approcher, et ce faisant, tu aurais réduit la PDC* et finalement obtenu le même résultat. focale* et distance agissent dans le sens inverse l'un de l'autre. Si on se rapproche du sujet avec une focale* plus courte, on ne gagne rien en PDC* puisque ce qu'on gagnerait grâce à la focale* plus courte est perdu à cause de la distance de MAP* plus courte.
Pour essayer d'être clair (et compléter la réponse de Luc), si l'ouverture est fixée:
- pour une distance donnée, la PDC* se réduit à mesure que la focale* augmente
- pour une focale* donnée, la PDC* se réduit à mesure que la distance diminue
On peut donc dire que, pour une ouverture donnée, la PDC* ne dépend ni de la focale*, ni de la distance, mais plus simplement du rapport de grossissement.
Ce qu'on peut résumer dans la formule: cadrage égal -> PDC* égale. _________________ Site web: www.didier.isaspectacles.fr
Boîtiers : - D300 - D70s
Objectifs : - Nik 35mm f/2D AF - Nik 50mm f/1.4D AF - Nik 80-200mm f/2.8D ED AF - Sig 24-70mm f/2.8 F2.8 EX DG - Tokina 12-24 f/4 ATX Pro
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jjm Guide Région Nord


Inscrit le: 31 Juil 2007 Messages : 5615 Localisation: Tourcoing
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Posté le: Mercredi 04 Juin 2008 8:36 Sujet du message: |
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Je crois que tu devrais lire quelques ouvrages sur la photo numérique.  _________________ mes N & B - mes gens - HDR - architecture - ma boite à images
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Autre(s) : Grip MB 10 - trépieds MANFROTTO 725B - TREPIED 055 XPROB - Rotule 808 RC4 - LUMIQUEST Ultra Bounce - sac à dos LOWEPRO Vertex 200 AW - câble SC28 - DXO - 2 CF III 4G0 - 2CF III 1GO - 1CF IV 8GO A vendre flash SB600
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didierropers Pixeliste.


Inscrit le: 03 Fév 2007 Messages : 774
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Posté le: Mercredi 04 Juin 2008 8:44 Sujet du message: |
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A qui parles-tu? Si c'est à moi, pas de problème, je suis prêt à lire tout ce que tu me conseilles.
Mais peux-tu me dire en quoi je n'ai pas compris? _________________ Site web: www.didier.isaspectacles.fr
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jjm Guide Région Nord


Inscrit le: 31 Juil 2007 Messages : 5615 Localisation: Tourcoing
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Posté le: Mercredi 04 Juin 2008 8:50 Sujet du message: |
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| didierropers a écrit: |
A qui parles-tu? Si c'est à moi, pas de problème, je suis prêt à lire tout ce que tu me conseilles.
Mais peux-tu me dire en quoi je n'ai pas compris? |
Pas toi,!
Excuse moi!!!!!
Mais Misterben.
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didierropers Pixeliste.


Inscrit le: 03 Fév 2007 Messages : 774
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Posté le: Mercredi 04 Juin 2008 8:52 Sujet du message: |
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Ah d'accord, parce que je pensais bien ne pas avoir écrit trop de bêtises, mais on n'est jamais à l'abri Et puis, il y a tellement à apprendre que les bouquins j'en lis tous les jours, mais quelques-uns de plus ne font jamais de mal  _________________ Site web: www.didier.isaspectacles.fr
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misterben Pi........


Inscrit le: 18 Mai 2008 Messages : 26 Localisation: Creutzwald
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didierropers Pixeliste.


Inscrit le: 03 Fév 2007 Messages : 774
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Posté le: Mercredi 04 Juin 2008 11:52 Sujet du message: |
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Alors tu as lu entre les lignes car sur le premier lien que tu donnes il y a ceci (je cite):
UNE BIZARRERIE
Pour finir, une curiosité que peu de photographes connaissent : pour un même cadrage, la profondeur de champ* est indépendant de la focale* de l'objectif*.
Par contre pour obtenir ce même cadrage en changeant d'objectif* il va falloir modifier la distance de prise de vue. L'angle de prise de vue va changer ainsi que la perspective. _________________ Site web: www.didier.isaspectacles.fr
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misterben Pi........


Inscrit le: 18 Mai 2008 Messages : 26 Localisation: Creutzwald
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Posté le: Mercredi 04 Juin 2008 12:15 Sujet du message: |
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Effectivement, je ne me souviens plus de ce passage que j'ai pourtant lu...
Jusqu'à présent sur ce site je n'ai lu que les 2 articles sur la profondeur de champ*.
Il me reste tous les autres sur la photographie numérique, I, II, III, etc.. et encore les autres Macro, flash*, etc...
Mais il est vrai que je préférerais lire en ayant l'appareil entre les mains
Et puis c'est comme pour tout, il n'y a rien de mieux que la pratique. _________________ Christopher
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