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lviatour Modérateur


Inscrit le: 27 Nov 2006 Messages : 6697 Localisation: Belgique (Bruxelles et Hamois)
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Posté le: Jeudi 17 Janvier 2008 11:23 Sujet du message: |
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| Arsène K a écrit: |
Je pense qu'il pourra vous apporter certains éléments de réponse en tout cas des pistes sur le fonctionnement de ce boîtier en ce qui concerne les algorithmes utilisés !
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Les problèmes mentionnés ici ne concernent que le jpg du boîtier. Les RAW* ne posent aucun problème pour des photos normales. Pour les astronome c'est un autre problème et l'exemple sur astrosurf ne concerne que le RAW* et longue pose et la réduction du bruit* de pose et non le bruit* ISO*.
Il est très facilement contournable en éteignant le boîtier à la fin de la longue pose, cela évite le traitement qui pose problème en astronomie.
Mais si ton but principal est l'astronomie Canon est plus adapté. _________________
Ma galerie
Luc Viatour - Astronome amateur, passionné de photos et de nature.
Boîtiers : - D300 - FE - Nikkormat FT3 - COOLPIX 5200
Objectifs : - Sig 10-20mm f/4-5.6 EX DC HSM - Sig 17-70mm f/2.8-4.5 Macro DC - Nik 50mm f/1.4D AF - Nik 85mm f/1.8D AF - Sig 150mm f2.8 Macro - Sig 300mm f/2.8 APO EX (HSM)
Tc : - SIGMA Teleconvertisseur 1,4× APO EX - SIGMA Teleconvertisseur 2× APO EX
Flashes : - SB-600
Autre(s) : Lunette:1000mm f/10 - Lowepro Nature Trekker AWII / MiniTrekker AW200 - Grip MB-D10 - GPS-GNC-35 - LumiQuest Promax - MANFROTTO 190XPROB + rotule 486RC2 - viseur d'angle BIG - Téléc Phottix N8 -OP/Tech Pro Strap - Logiciels: BibblePro/GIMP/Linux
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Fabricius P.........

Inscrit le: 22 Déc 2007 Messages : 15
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Posté le: Jeudi 17 Janvier 2008 11:50 Sujet du message: |
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Après le moiré du D 70, le banding* du D 200 ... le taching du D 300 ... dur dur la vie du photographe numérique.
Ras sur mon boitier D 300, mais je compatis, j'ai eu des pixels morts sur mon premier D200 (échange standard) .
Zoomer à 100 % c'est bien, mais il ne faut quand même pas que cela nous empêche de faire des photos.
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gsxr Pixeli....


Inscrit le: 14 Avr 2007 Messages : 195 Localisation: Ste Genevieve des Bois
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Posté le: Jeudi 17 Janvier 2008 13:18 Sujet du message: |
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Voici la reponce que j'ai obtenu de NIKON pour le courrier que je leurs est fait suite au phenomène en cause ..............
Nikon Europe Support 17/01/2008 11:35 AM
Monsieur,
Pour donner suite à votre message. Pour pouvoir bien appréhender votre "problème" il faut ce concentré sur le principe du D-ligting qui recherche les zones sombres pour déboucher ces même zone. Dans le cas des photographies sur le site, l'image entière est sous-ex excepté le ciel sur-ex, comment dans ce cas le D-lighting* peut ils faire un débouchage des ombres avec parcimonie vous pouvez faire le test suivant utilisez photoshop pour mettre à niveau ce genre de photo regardez le résultat puis le temps passer.
Cette option tous comme le VR*, est à utilisez pour quelque cas où les écart d'IL ne sont pas trop important.
En espérant vous avoir éclairé sur ce phénomène.
Voila si ca peu eclairé quelqu'un.
Boîtiers : - D300
Objectifs : - Nik 17-55mm f/2.8G ED-IF AF-S DX - Nik 70-200mm f/2.8G ED-IF AF-S VR
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philbr Animateur


Inscrit le: 27 Oct 2006 Messages : 5529 Localisation: Paris
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Posté le: Jeudi 17 Janvier 2008 13:28 Sujet du message: |
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| Fabricius a écrit: |
Après le moiré du D 70, le banding* du D 200 ... le taching du D 300 ... dur dur la vie du photographe numérique.
Ras sur mon boitier D 300, mais je compatis, j'ai eu des pixels morts sur mon premier D200 (échange standard) .
Zoomer à 100 % c'est bien, mais il ne faut quand même pas que cela nous empêche de faire des photos. |
On peut même ajouter pour le D200 batterie qui se décharge vite, risque de flou qd vitesse faible. _________________ funboard-et-kite-surf-session-2008 maj 9/10
Bords de mer maj 7/10
trotteurs-galopeurs-et-sauteurs maj 25/07
Boîtiers : - D70 - D2Hs - F5
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Tc : - TC-14E II
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Fabricius P.........

Inscrit le: 22 Déc 2007 Messages : 15
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Posté le: Jeudi 17 Janvier 2008 13:58 Sujet du message: |
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| gsxr a écrit: |
Voici la reponce que j'ai obtenu de NIKON pour le courrier que je leurs est fait suite au phenomène en cause ..............
Nikon Europe Support 17/01/2008 11:35 AM
Monsieur,
Pour donner suite à votre message. Pour pouvoir bien appréhender votre "problème" il faut ce concentré sur le principe du D-ligting qui recherche les zones sombres pour déboucher ces même zone. Dans le cas des photographies sur le site, l'image entière est sous-ex excepté le ciel sur-ex, comment dans ce cas le D-lighting* peut ils faire un débouchage des ombres avec parcimonie vous pouvez faire le test suivant utilisez photoshop pour mettre à niveau ce genre de photo regardez le résultat puis le temps passer.
Cette option tous comme le VR*, est à utilisez pour quelque cas où les écart d'IL ne sont pas trop important.
En espérant vous avoir éclairé sur ce phénomène. |
Il parle bien français pour un japonais
@philbr " risque de flou qd vitesse faible." là je ne suis pas d'accord, les avis sont partagés, il y a des fils entiers sur ce sujet sur photim et ailleurs, personellement je n'ai pas vu de différence entre le D200 et le D300.
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dkrome Pixeli....

Inscrit le: 22 Fév 2007 Messages : 175
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Posté le: Jeudi 17 Janvier 2008 14:23 Sujet du message: |
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Je pense que Nikon ferais bien de donner l'écart maxi entre les hautes et les basses lumières que peut encaisser le D-lighting* actif _________________ Didier
Boîtiers : - F5 - F4 - FA - D300 - D70
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lviatour Modérateur


Inscrit le: 27 Nov 2006 Messages : 6697 Localisation: Belgique (Bruxelles et Hamois)
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Posté le: Jeudi 17 Janvier 2008 14:23 Sujet du message: |
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L'ADL dans son utilisation normale est vraiment un plus. Je viens de faire des essais et c'est très efficace.
Voici mes tests de ce midi, les hautes résolutions et exifs sont dipo via des petits boutons au dessus des images.
JPG du boîtier sans ADL, le ciel est limite et les ombres bouchées, le manque de dynamique en contre jour est bien là.
http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=50821
JPG du boîtier avec ADL sur fort, le ciel n'est plus brûlé et les ombres moins bouchées et cela sans ajout de bruit*.
http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=50824
Et maintenant en RAW* avec l'ADL plus la récupération dans mon outils RAW*
http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=50827
Perso je sens que je vais souvent utiliser cette fonction, c'est très efficace! _________________
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swing51 Pixeliste.


Inscrit le: 02 Déc 2007 Messages : 924 Localisation: Marne
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Posté le: Jeudi 17 Janvier 2008 14:37 Sujet du message: |
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| lviatour a écrit: |
L'ADL dans son utilisation normale est vraiment un plus. Je viens de faire des essais et c'est très efficace.
Voici mes tests de ce midi, les hautes résolutions et exifs sont dipo via des petits boutons au dessus des images.
JPG du boîtier sans ADL, le ciel est limite et les ombres bouchées, le manque de dynamique en contre jour est bien là.
http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=50821
JPG du boîtier avec ADL sur fort, le ciel n'est plus brûlé et les ombres moins bouchées et cela sans ajout de bruit*.
http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=50824
Et maintenant en RAW* avec l'ADL plus la récupération dans mon outils RAW*
http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=50827
Perso je sens que je vais souvent utiliser cette fonction, c'est très efficace! |
Ecoute Iviatour, cesse de casser le moral à ceux qui tiennent absolument à ce que le D300 soit une machine à café De plus, je constate que tu n'as toujours pas rangé le placard de ton bureau
Supers tes tests, mais étais-tu obligé de couper l'arbre de ta Belle-Mère pour autant  _________________ "Le véritable voyage de découverte ne consiste pas à chercher de nouveaux paysages mais à avoir de nouveaux yeux" Marcel Proust
Boîtiers : - D700
Objectifs : - Nik 24-70mm f/2.8G ED AF-S - Nik 70-200mm f/2.8G ED-IF AF-S VR - Micro-Nik 105mm f/2.8G AF-S VR IF-ED - Sig 12-24mm f/4.5-5.6 EX DG
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Autre(s) : Grip MB-D10
Bague allonge Nikon
Fourre-tout Tamrac
Fourre-tout Billingham 550
Sac à dos Lowepro Vertex 200AW
Trépied Manfrotto 190CXPRO03 + Rotule 468 MGRC2
Monopode Gitzo
Trépied Benbo, uniquement dédié macro. extraordinaire
Viewer Epson P5000
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proxima Pixeli....

Inscrit le: 26 Nov 2007 Messages : 256 Localisation: Essonne
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Posté le: Jeudi 17 Janvier 2008 14:47 Sujet du message: |
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D'autant qu'il gène le passage... _________________ Une supposition Dabbe, je dis bien une supposition...
Boîtiers : - F2 - D300 - D50 - D40 - F801s
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Fabricius P.........

Inscrit le: 22 Déc 2007 Messages : 15
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Posté le: Jeudi 17 Janvier 2008 15:32 Sujet du message: |
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| lviatour a écrit: |
L'ADL dans son utilisation normale est vraiment un plus. Je viens de faire des essais et c'est très efficace.
Perso je sens que je vais souvent utiliser cette fonction, c'est très efficace! |
Je trouve aussi, surtout en contre-jour. C'est un gain de temps. Je ne vois pas de différence de qualité entre la fonction DL boitier et DL NX, en plus le DL boitier éclaire les ombres et optimise le contraste*, alors que l'on perd un peu de contraste* avec le DL NX.
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lviatour Modérateur


Inscrit le: 27 Nov 2006 Messages : 6697 Localisation: Belgique (Bruxelles et Hamois)
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Posté le: Jeudi 17 Janvier 2008 15:46 Sujet du message: |
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[quote="Fabricius"]
| lviatour a écrit: |
| Je ne vois pas de différence de qualité entre la fonction DL boitier et DL NX, |
L'ADL du boîtier sous expose à la prise de vue pour récupérer du détail dans les hautes lumières, NX va pouvoir après coup récupérer dans les ombres mais pas dans les hautes lumières si les détails n'y sont pas. _________________
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Fabricius P.........

Inscrit le: 22 Déc 2007 Messages : 15
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Posté le: Jeudi 17 Janvier 2008 16:18 Sujet du message: |
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[quote="lviatour"]
| Fabricius a écrit: |
| lviatour a écrit: |
| Je ne vois pas de différence de qualité entre la fonction DL boitier et DL NX, |
L'ADL du boîtier sous expose à la prise de vue pour récupérer du détail dans les hautes lumières, NX va pouvoir après coup récupérer dans les ombres mais pas dans les hautes lumières si les détails n'y sont pas. |
J'entends bien. Mais quand on utilise le DL avec NX cela sous-entend que l'on a récupéré du détail dans les HL en sous exposant l'expo avec la correction d'exposition*, ce n'est possible qu'en RAW*, mais je ne fait que des RAW*.
Je veux simplement dire que la correction de l'appareil me semble d'au moins aussi bonne qualité que celle de NX, la rapidité en plus.
D'autant que je touvre que le D300 fait des histos un peu à droite, alors une légère sous ex avec le DL ne me dérange pas, même si je décoche DL sous NX et que l'expo reste modifié.
Dernière édition par Fabricius le Vendredi 18 Janvier 2008 20:35; édité 1 fois |
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proxima Pixeli....

Inscrit le: 26 Nov 2007 Messages : 256 Localisation: Essonne
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Posté le: Vendredi 18 Janvier 2008 20:02 Sujet du message: |
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Le fil semble avoir marqué une pause... Y aurait-il une conclusion ?
Pour alimenter un peu le débat, j'avais lu quelque part qu'en numérique il était plus facile de récupérer les hautes lumières qu'en argentique. Sur le film, si il n'y a plus de substrat chimique après développement on ne peut plus rien.
Par contre, j'ai toujours le même réflexe de correction de -1/3 à -2/3 car je trouve que les cellules (celle du D200 en tous cas) surexposent _________________ Une supposition Dabbe, je dis bien une supposition...
Boîtiers : - F2 - D300 - D50 - D40 - F801s
Objectifs : - Nik 24-70mm f/2.8G ED AF-S - Nik 24mm f/2 Ai-S - Nik 35mm f/2 Ai-S - Nik 85mm f/1.8D AF - Micro Nik 60mm f/2.8 D AF - Nik 105mm f/2.5 Ai-S - Nik 180mm f/2.8 ED Ai-S - Nik 12-24mm f/4G ED-IF AF-S DX - Nik 18-70mm f/3.5-4.5G ED-IF AF-S DX - Nik 70-200mm f/2.8G ED-IF AF-S VR
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swing51 Pixeliste.


Inscrit le: 02 Déc 2007 Messages : 924 Localisation: Marne
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Posté le: Vendredi 18 Janvier 2008 21:24 Sujet du message: |
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| proxima a écrit: |
Le fil semble avoir marqué une pause... Y aurait-il une conclusion ?
Pour alimenter un peu le d ébat, j'avais lu quelque part qu'en numérique il était plus facile de récupérer les hautes lumières qu'en argentique. Sur le film, si il n'y a plus de substrat chimique après développement on ne peut plus rien.
Par contre, j'ai toujours le même réflexe de correction de -1/3 à -2/3 car je trouve que les cellules (celle du D200 en tous cas) surexposent |
Oui, c'est le paradoxe, difficulté à traiter les hautes lumières et boitier qui surex, mon D300 au moins -1/2IL. Le ADL sousexpose des zones que le calage du boitier surexpose, c'est pas grave, je laisse cette correction pour les PDV* de jour.  _________________ "Le véritable voyage de découverte ne consiste pas à chercher de nouveaux paysages mais à avoir de nouveaux yeux" Marcel Proust
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proxima Pixeli....

Inscrit le: 26 Nov 2007 Messages : 256 Localisation: Essonne
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Posté le: Vendredi 18 Janvier 2008 21:43 Sujet du message: |
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Oui, ça ne m'étonne pas. C'est d'ailleurs assez rigolo parce que la légère surexposition est un classique sur les boîtiers argentiques d'antant qui exposaient "pour le négatif couleur". Auraient-ils gardé les vieilles habitudes sur les numériques ? Peut-être celà se perpétue-t-il comme une sorte de rite enseigné aux plus jeunes... _________________ Une supposition Dabbe, je dis bien une supposition...
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