Sujet: D300 + moniteur

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D300 + moniteur

par Lalyre » Dimanche 09 Décembre 2007 2:49

Bonjour,
Je commence dans la retouche sur Capture NX (je débute vraiment) et je voudrais changer d'écran.
Dans un budget de 300 € pour un écran TFT de 22 pouces, lequel vous me conseillez rapport qualité/prix, pour pouvoir faire de la retouche photos en débutant.
Merci de votre aide.

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par emir » Vendredi 14 Décembre 2007 22:51

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Objectif 1:

Re: D300 + moniteur

par lélé » Vendredi 14 Décembre 2007 23:48

Lalyre a écrit:Bonjour,
Je commence dans la retouche sur Capture NX (je débute vraiment) et je voudrais changer d'écran.
Dans un budget de 300 € pour un écran TFT de 22 pouces, lequel vous me conseillez rapport qualité/prix, pour pouvoir faire de la retouche photos en débutant.
Merci de votre aide.

Bonsoir,

Déjà...de ne surtout pas prendre un 22" ! :lol:

Les écrans 22" utilisent des dalles TN+Film, qui sont indaptées au travail photographique :
  • Elles sont des fois très justes dixit la colorimètre / spectrophotomètre, mais en pratique l'angle de vision vertical extrêmement étroit pose de gros soucis (il suffit d'être légèrement trop haut / bas face à l'écran pour que le rendu des couleurs soit significativement faussé) ;
  • Elles travaillent en 18bits + dithering, et en pratique cela pose effectivement des soucis de banding (les dégradés qui deviennent des successions d'applats, en particulier dans les tons sombres).

Vu le budget je te conseille un 20", en dalle MVA, PVA ou IPS (mais pas de TN+Film, tu l'auras compris).
Grosso-modo :
  • PVA : Contraste très élevé, angle de vision larges, fourmillements moyens en vidéo ;
  • MVA : Contraste élevé, angle de vision moyens, fourmillements faibles en vidéo ;
  • IPS : Contraste moyen voire faible, angle de vision très larges, fourmillements élevés en vidéo (S-IPS; il existe également des H-IPS - bien moins courants - qui ont un meilleur contraste, mais des angles de vision plus étroits).

(C'est évidemment à pondérer d'un modèle à l'autre, mais ça te donnera une idée...)

Les prix en occasion ont bcp chuté avec l'arrivé de ces (mer** de) TN+Film 22 et 24".
J'en ai d'ailleurs fait les frais, vendant un 20" 4/3 Viewsonic... :cry:

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par Lalyre » Samedi 15 Décembre 2007 0:18

lélé, merci pour ces renseignements.
A présent j'hésite entre un de ces deux écrans :
1 - Acer AL2023C
2 - Belinea 2080 S2
http://www.lcd-compare.com/moniteur-ACE ... L2023C.htm
http://www.materiel.net/ctl/Ecrans_LCD/ ... 80_S2.html

D'après vous lequel choisir ?

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par lélé » Samedi 15 Décembre 2007 1:29

Lalyre,


Les caractéristiques du Acer sont très équivoques.
Il est indiqué "dalle S-PVA", mais les angles de vision (160/160°) et le temps de réponse (5ms) sont ceux d'une dalle TN+Film.

Acer étant plutôt réputé pour ses tarifs agressifs que pour la qualité de ses écrans, et avec une telle ambiguité dans le descriptif, ça me parait jouer à la roulette russe que de choisir cet écran... :roll:


Le descriptif du Belinea comporte également une ou deux erreurs (le contraste notamment, annoncé à 1000:1, alors qu'il est en fait de 1200:1), mais ne porte pas la même ambiguité.
Je ne connais ce modèle que de réputation...et elle est bonne ! :wink:

A moins que Belinea n'ait procédé à un changement de dalle sur les derniers modèles vendus (ça arrive, malheureusement, mais le "satisfait ou remboursé" est là pour ça), tu devrais hériter d'une très bonne dalle.

C'est du Belinea par contre, donc le pieds risque de ne pas être très top, et ils faudra éplucher un peu les conditions de garantie (pixels mort, garantie sur site ou via retour attelier...).


Tu peux également lorgner du côté des Samsung 215T et 215TW (attention, "T", pas "B"; S-PVA), de l'ancien modèle Belinea (2080 S1; P-MVA), ou encore des Viewsonic VP2030b (modèle que je vends :wink: ; P-MVA) et VP2130b (S-PVA).


J'ai également eu l'occasion d'essayer deux excellents EIZO FlexScan lors d'un stage, mais le prix grand public a de quoi refroidir. :mrgreen:


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par Lalyre » Samedi 15 Décembre 2007 3:56

lélé, merci pour tes réponses très précises - je suivrais bien tes conseils, à savoir le Sansung 215T et 215 TW ou le Viewsonic VP2030b que je trouve très bien, mais je souhaite aussi un écran qui ai un HP - impérativement, d'où mon hésitation entre Acer et Belinea - mais en suivant tes réserves sur Acer je me dirige vers Belinea, hélas avec un pied pas terrible, comme toi je préfère de loin celui de Sansung ou Viewsonic VP2030b, mais encore une fois pas de HP donc j'oubli.
Après avoir lu ton post, j'ai été voir le EIZO FlexScan S1921SH-BK - que je trouve très, très bien (mieux que Belinea et au même prix !) mais cette fois c'est un 19 pouces !
Alors maintenant j'hésite encore plus !! Belinea 20 pouces ou Eizo 19 pouces ?!

http://www.lcd-compare.com/moniteur-EIZ ... 1SH-BK.htm

que la vie est dure !! Tu me conseillerais lequel ?

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par lviatour » Samedi 15 Décembre 2007 4:09

Acer pas terrible, au studio graphique du boulot nous avons 8 Viewsonic. Ils sont fabuleux!

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par Lalyre » Samedi 15 Décembre 2007 4:18

lviatour, merci, donc exclu Acer. Mais hélas Viewsonic il n'y a pas de HP, et comme je l'écrivais c'est un impératif auquel je tiens.
Reste le Belinea 20 pouces ou Eizo 19 pouces... et autant d'hésitations, voir plus à présent, mieux vaut EIZO FlexScan de 19 pouces ou Belinea 20 pouces ???

et je vois qu'il y a 3 Eizo de 19 pouces dans des prix proches...

EIZO FlexScan S1921SH-BK
http://www.lcd-compare.com/moniteur-EIZ ... 1SH-BK.htm
EIZO FlexScan S1921SH-GY -
http://www.lcd-compare.com/moniteur-EIZ ... 1SH-GY.htm
EIZO FlexScan S1931SH-BK
http://www.lcd-compare.com/moniteur-EIZ ... 1SH-BK.htm

et je ne vois pas de différence qui me parle, hors le prix qui change sur un des trois !

Pardonnez-moi mon ignorance mais :
19 pouces (48,26cm) en 4/3 = ça mesure précisément combien, en largeur et hauteur d'écran ?
20 pouces (52,80 cm) en 4/3= pareillement quelle l et H écran ?

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par lélé » Samedi 15 Décembre 2007 12:38

Lalyre,

Je connais très mal la gamme EIZO; je ne saurais pas te dire ce que valent ces modèles.

La plus grosse différence entre les 19" et les 20" ne réside pas dans leur taille, mais dans leur résolution :
  • 19" classique (5/4) : 1280*1024px ;
  • 19" large (16/10) : 1440*900px ;
  • 20" classique (4/3) : 1600*1200px ;
  • 19" large (16/10) : 1680*1050px.
Les interfaces des logiciels de retouche étant de plus en plus envahissantes, tu seras vite à l'étroit sur un 19" ! :cry:
A moins d'envisager de passer rapidement au bi-écran, je te conseille vivement de partir d'office sur du 20".

A titre indicatif, côté dimensions :
  • 19" classique (5/4) : ~377*301mm ;
  • 19" large (16/10) : ~409*256mm ;
  • 20" classique (4/3) : ~406*305mm ;
  • 20" large (16/10) : ~433*271mm ;


lélé

PS : C'est un peu dommage cette histoire de haut-parleur.
Tu as des grosses contraintes de place ?
Parce que dans le cas contraire, des micro-enceintes PC ça coûte une misère...

PS2 : N'oublie pas que la calibration reste uen étape indispensable.
Compte-tenu de ton budget tu ne pourras pas acheter écran + colorimètre/spectro'.
Mais il te reste l'option de location d'une sonde (même si théoriquement il faudrait le refaire régulièrement), pour une vingtaine d'euros environ.

lélé

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par pys » Samedi 15 Décembre 2007 17:04

je depalce dans une rubrique plus appropriée :wink:

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par Lalyre » Samedi 15 Décembre 2007 19:44

lélé, encore merci à toi. Oui, j'ai pas trop la place de poser à côté de l'écran 2 HP - mais si je trouve un écran bien mieux sans HP je me débrouillerai.
Si je prends un 22 pouces, est-ce que sur Internet les caractères, par exemple sur la page du Monde, seront plus lisibles, plus grands avec la même qualité ? J'ai une vue moyenne et cela pourrait être un élément très important dans mon choix d'un 22 pouces 16/10. Je dis 22 pouces parce que je vois peu de 21 pouces en cherchant sur internet.
Mais est-ce que le texte en 22 pouces 16/10 est plus grande que sur un 20 pouces ?
Si c'est le cas, plus j'avance plus je me dis que je pourrais m'arranger pour poser des HP et prendre un 22 pouces 16/10 - si il y a un bon rapport qualité/prix dans les 400 euros ?
Voilà mes dernières réflexions... Hélas je ne peux pas aller me rendre compte de visue dans un magasin... C'est donc pour ça que c'est assez difficile pour moi de trouver et de me décider.
Encore merci à toi.

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par spiderman » Samedi 15 Décembre 2007 20:06

Bonsoir je profite du post pour vous demander votre avis sur le modèle HP en 22´

http://h10010.www1.hp.com/wwpc/fr/fr/ho ... 20290.html

Je suis sur le point de me l acheter couleur bien clacante et le contraste est très bon il coute 349€ , mais si vous dite de pas acheter 22 !!! je sais plus quoi faire .

Merci

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par lélé » Dimanche 16 Décembre 2007 19:38

Lalyre a écrit:lélé, encore merci à toi. Oui, j'ai pas trop la place de poser à côté de l'écran 2 HP - mais si je trouve un écran bien mieux sans HP je me débrouillerai.
Si je prends un 22 pouces, est-ce que sur Internet les caractères, par exemple sur la page du Monde, seront plus lisibles, plus grands avec la même qualité ? J'ai une vue moyenne et cela pourrait être un élément très important dans mon choix d'un 22 pouces 16/10. Je dis 22 pouces parce que je vois peu de 21 pouces en cherchant sur internet.
Mais est-ce que le texte en 22 pouces 16/10 est plus grande que sur un 20 pouces ?
Si c'est le cas, plus j'avance plus je me dis que je pourrais m'arranger pour poser des HP et prendre un 22 pouces 16/10 - si il y a un bon rapport qualité/prix dans les 400 euros ?
Voilà mes dernières réflexions... Hélas je ne peux pas aller me rendre compte de visue dans un magasin... C'est donc pour ça que c'est assez difficile pour moi de trouver et de me décider.
Encore merci à toi.

Bonsoir Lalyre,

Un 22" sera effectivement plus lisible qu'un 20", voire qu'un 21" (pitch (≡taille des pixels) plus élevé).

Mais, et au risque de me répéter, un 22" pour de la retouche photo c'est une très mauvaise idée ! :roll:
Ton cahier des charges aurait été "un écran sympa pour jouer et faire un peu de bureautique", je t'aurais dit "va pour un 22" : c'est pas cher, c'est grand, et on en trouve avec des couleurs qui "claquent" bien et de jolis designs...".
Mais pour le travail graphique, l'angle de vision vertical et les problèmes de postérisation sont totalement rédhibitoires.

Cela dit je comprends le grand public : quand on voit des 20" P-MVA et des 24" (!) TN+Film alignés au même prix, le choix est vite fait pour 99% des gens.
A ceci près que les critères de choix de qqn qui vient de lâcher 1800€ dans un D300, et qui va investir du temps dans le post-traitement, ne devraient pas être les mêmes...

lélé

PS : Si le pitch des 20/21" est vraiment rédhibitoire (va voir en magasin si tu peux :wink: ), tu peux eventuellement considérer l'option bi-écrans 19" en MVA/PVA/IPS.
Le pitch d'un 19" est à peu près équivalent à celui d'un 22"...

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par lélé » Dimanche 16 Décembre 2007 19:43

spiderman a écrit:Bonsoir je profite du post pour vous demander votre avis sur le modèle HP en 22´

http://h10010.www1.hp.com/wwpc/fr/fr/ho ... 20290.html

Je suis sur le point de me l acheter couleur bien clacante et le contraste est très bon il coute 349€ , mais si vous dite de pas acheter 22 !!! je sais plus quoi faire .

Merci

Bonsoir spiderman,

La première question que tu dois te poser est : "Qu'est-ce que je vais faire sur ce moniteur ?".

Si la réponse est : "Passer des heures sous Photoshop/Capture NX/mon logiciel de retouche favori.", alors fuis les 22" (et de façon plus générale les écrans équipés de dalles TN+Film).

Si en revanche c'est : "Jouer à CS/mon FPS favori, et faire un peu de bureautique.", alors là le 22/24" TN+Film est une option tout-à-fait viable.

lélé

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par Lalyre » Dimanche 16 Décembre 2007 23:12

lélé, merci beaucoup - j'ai compris et j'ai exclu 22 pouces. Donc comme tu me le conseilles je cherche un 20 pouces, mais comme dit plus haut, j'hésite entre plusieurs modèles - sur le papier le Eizo FlexScan S1921SH-GY me semble mieux que le Belinea 2080 S2 mais c'est quoi cette différence de définition :
1280 x 1024 pour le Eizo
1600x1200 pour le Belinea ?
Cela veut dire que l'image est meilleure sur le Belinea ?
Tu choisirais lequel pour la photo, mais aussi pour lire sur le Net, écrire sur Word, et jamais pour des jeux ?
Dernière interrogation mon PC a 3 ans, et j'ai une carte graphique ATI RADEON XPRESS 200 serie - donc très mauvais je crois et résolution max 1280x1024, ce qui veut dire que je dois changer de PC pour avoir une résolution en accord avec le nouvel écran 19 ou 20 pouces ???

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