Sujet: D700, D300 ou D3 ?

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par helveto » Mercredi 19 Novembre 2008 13:52

Juste mon grain de sel sur les viseurs à moins de 100% :
ayant passé 30 ans dans un très grand labo, je peux dire que le cadrage était un problème important.
En diapo, car pour garantir un centrage convenable dans la monture il fallait que le sujet "ne touche pas les bords" sinon il était coupé par la fenêtre du cache, qui mesurait moins que 24 x 36 mm, la norme ISO permettant de descendre aussi bas que 22 x 34 mm (de tête, je ne me rappelle pas de la valeur exacte). On se faisait parfois insulter par les "spotters", ces fanas de photos d'avions qui hantaient alors les extrémités des pistes des aéroports (endroits interdits maintenant, grâce à Mr Ben Laden...), car ils avaient pour habitude de cadrer le plus serré possible, avec les feux de position des avions touchants presque les bords de l'image. Il suffisait alors que le morceau de film soit décalé d'un demi millimètre (vite là, avec une encadreuse montant deux vues à la seconde...), pour que l'avion soit amputé d'un de ses feux.
En négatif, où le film est notché (encoché, en français) pour permettre le centrage automatique de la vue dans la fenêtre de la tireuse, et là aussi, vu les impératifs de production (tireuses à 6 vues par seconde) et la précision relative du centrage du négatif (0,3 à 0,5 mm) nous étions bien contents que les appareils aient des viseurs 90 ou 95% ce qui évitait de couper Tonton Marcel, tout à gauche sur la photo de mariage...

Donc vive le viseur à 95 % ! le viseur de mon compact Canon S45 doit bien faire dans le 80%, ce qui ne m'a jamais empêché de réussir mes photos.

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par cherokee » Mercredi 19 Novembre 2008 16:24

helveto a écrit:Donc vive le viseur à 95 % !

pour sûr :twisted:

d'ailleurs les malheureux qui se sont fait enfler par Nikon avec des viseurs 100% depuis tant d'années avec les
F, F2, F3, F4, F5, F6, D1, D1H, D1X, D2H, D2Hs, D2X, D2Xs, D3
n'ont que leurs yeux et leurs photos tronquées pour pleurer ...
si au moins ils avaient croisé Helveto ça leur aurait épargné tant de désillusions :roll:

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par helveto » Mercredi 19 Novembre 2008 16:46

Ha Ha ! j'allumais un peu !! :wink: Bien sûr que si j'ai le choix, je prends le viseur 100%, et si je pouvais encore demander une petite faveur: un joli petit stigmomètre à 45° au centre, entouré d'une couronne de microprismes, pendant qu'on y est....

Mais bon, le D700 a l'air par ailleurs si bien que je ne vais pas faire la fine bouche sur le viseur 95%. Dès qu'il sera mien (compris Papa Noël ?), j'utiliserai le Liveview lorsque je voudrai cadrer au millipoil. De toute façon, je ne sais pas si vous êtes comme moi: avec tous les reflex que j'ai eu dans les mains, lorsque je bougeais l'oeil latéralement ça me changeait le cadrage perçu, et ce avec une amplitude comparable à ce que montrent les tests du viseur du D700, avec un joli cadre rouge délimitant sur une mire ce qui est vu dans le viseur.

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par cherokee » Mercredi 19 Novembre 2008 21:30

helveto a écrit:Ha Ha ! j'allumais un peu !!

oui c'est pour ça que je t'ai mis un peu de post-combustion :mrgreen:

BertranD200 a écrit:Kayou, 21Mp en FX ça revient à la même densité de photosites que le D300. Donc tous les effets bien connus de "moutonnement" dans le bokeh du D300 seraient de nouveau présents.
Si aujourd'hui je devais changer de boitier et avais le choix entre 2 FX, l'un à 12 et l'autre à21; je choisis le 1er.

et pourtant JMS que l'on ne peut taxer d'anti-nikonisme primaire nonnon et qui essaye un peu tout ce qui sort,
dit sur un autre forum que c'est le A900 qui offre actuellement le rendu et le modelé le plus proche d'un MF
et c'est pas du FX à 21 Mp mais à 24 Mp
alors que conclure de tout ça ?
à mon humble avis tant que les D800 et D3X ne seront pas sortis, difficile de trancher si abruptement

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par mpga » Mercredi 19 Novembre 2008 22:53

Je viens de lire attentivement vos post et un m'attire plus précisément, celui de Bertrand200
Je pense que la majorité des personnes n'ont pas besoin de 12Mpix et donc déjà le D700 peut très bien remplacer le D300 dans la mesure ou 5Mpix bien tirés suffisent largement pour de l'A3+.

et aussi celui de mimi_droopy
Et le D700 en mode DX*, on retrouve le viseur 100% et les collimateurs du D300.

pouvez-vous m'en dire plus.
J'ai cru comprendre que je pouvais utiliser le D700 comme mon D300 mais en 5 Millions de pixels. Exact ?
C-a-d qu'un objectif 200 mm se comportera comme un 300 mm du fait de l'utilisation partiellement du capteur...
Si oui, le D700 serait en effet l'appareil que je recherche car 5 Mpixels peuvent me suffirent même si c'est un peu juste. Je garderai ainsi l'avantage de la rallonge des objectifs et aurait en plus de meilleurs rendements en basse lumière et un bokeh superlatif.
Pouvez-vous me le confirmer SVP
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par mimi_droopy » Jeudi 20 Novembre 2008 7:54

mpga, c'est exactement ça en mode DX tu vois apparaitre un cadre te donnant la "partie" utilisée pour le recadrage, aprtie dans laquelle s'inscrivent tous les collimateurs, disposés comme ceux du D300.
Tu obtiens donc un DX en 5Mp qui sont en effet largement suffisants pour du A3, comme le dis BertranD200.

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par Mitch06 » Jeudi 20 Novembre 2008 16:01

mpga a écrit: pouvez-vous m'en dire plus.
J'ai cru comprendre que je pouvais utiliser le D700 comme mon D300 mais en 5 Millions de pixels. Exact ?

vrai

mpga a écrit:C-a-d qu'un objectif 200 mm se comportera comme un 300 mm du fait de l'utilisation partiellement du capteur...

sur le D700, sauf erreur de ma part, que tu sois en DX, le coeff restera toujours de 1:1..donc pas de coeff de multiplication de 1.5 comme sur un boitier Aps-c...(D300, D90..)..et oui, ces derniers gardent un avantage sur les boitiers FF pour l'animalier et la macro.. :lol:

mpga a écrit:Si oui, le D700 serait en effet l'appareil que je recherche car 5 Mpixels peuvent me suffirent même si c'est un peu juste.

c'est un gâchis de mettre du DX sur un boitier FF qui bride l'appareil ...(5mp au lieu de 12mp.. :cry: )..autant acheter un D300 ou D90 dans ce cas là..


mpga a écrit:Je garderai ainsi l'avantage de la rallonge des objectifs

si tu parles du coeff, c'est faux.. :wink:

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par SkyLumen » Mardi 16 Décembre 2008 0:46

Mitch06 a écrit:sur le D700, sauf erreur de ma part, que tu sois en DX, le coeff restera toujours de 1:1..donc pas de coeff de multiplication de 1.5 comme sur un boitier Aps-c...(D300, D90..)..et oui, ces derniers gardent un avantage sur les boitiers FF pour l'animalier et la macro.. :lol:
c'est un gâchis de mettre du DX sur un boitier FF qui bride l'appareil ...(5mp au lieu de 12mp.. :cry: )..autant acheter un D300 ou D90 dans ce cas là..


pas d'accord, quand tu utilises la fonction DX du D700, ton image recadrée à 5 MP devient une image avec facteur x1.5

en gros, si tu es à 50mm à 12 MP, en DX tu seras à 5 MP mais avec un cadrage équivalent à 75mm ...

c'est sûr que le DX sur le D700 ne doit être qu'un simple dépannage rapide 'merci la touche+molette' mais on se retrouve avec un 5 MP très suffisant dans la plupart des cas (surtout qu'on est en plein centre de l'optique, au maximum de piqué) avec la sensibilité du D700 et un autofocus équivalent à celui du D300 niveau répartition des collimateurs ...

5MP, c'est le A3 dans le meilleur des cas mais sans doute l'usage maxi pour beaucoup d'entre nous ...

j'ai peut-être dit des conneries mais c'est l'impression que j'ai eue ...

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par helveto » Mardi 16 Décembre 2008 18:06

Les D2H et D2Hs, en format DX, avaient encore moins que 5 MP, ce qui ne les a pas empêché de faire une belle carrière dans les mains de beaucoup de photographes pros ! Je pense également garder mon 18-200 VR pour le mettre parfois sur mon (futur, très proche...) D700, lorsqu'il s'agira de ne prendre qu'une optique à large usage, car l'équivalent en FX, un improbable 24-300 même f/4-5.6 n'est pas près de sortir !

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par freeflyboy4 » Mercredi 17 Décembre 2008 22:35

Bonjour,

Je lis ce post avec bcp d'intérêt d'autant plus que je cherche à faire évoluer mon matos...
Le "hic" c'est que je ne suis pas chez Nikon, mais chez Canon, avec un 40D et pas mal d'objos (le problème quand on commence dans une marque :wink: ) : 17-55 f2.8 ; 70-200 f2.8 ; 100-400...

Je suis globalement content de ce boitier, mais je souhaite un boitier plus performant, pour 2 usages pourtant bien différents :
- un usage sport, avec un AF réactif et performant. Le facteur crop du capteur est également intéressant... (pas de quoi investir dans un 500 ou 600mm)
- un usage spectacle, avec de la photo de théâtre (besoin d'une bonne sensibilité, et un bruit bien maîtrisé)

Bref, un choix cornélien :x (les 1Ds et D3x ne sont pas à ma portée)

Vous me direz qu'un bon compromis pourrait être le 1D MkIII. Certes, j'y pense ! (le 5D MkII ne m'intéresse pas avec une rafale ridicule).
Mais je regarde quand même ce qui se fait chez vous :) Passer au D3 me coûte un poil cher car vous pensez bien que je perdrais déjà pas mal avec le changement des optiques.
Alors je réfléchis à passer au D700 ou D300.
- D300 : construction de qualité, facteur x1.5, bonne gestion du bruit mais sans doute un peu en retrait aujourd'hui (à vous lire comparé au D700, mais ce qui doit être le cas du 1D MkIII aussi)
- D700 : bruit très bien géré, OK pour le spectacle, mais perte du facteur x1.3 ou x1.5 (le crop DX à 5 millions est batard, y'a souvent du recadrage en photo de surf).

Voilà quoi... En fait, le passage au D700 + changement d'optiques risquerait de me coûter pas loin d'un investissement dans le 1D MkIII je crois.

Qu'en pensez-vous, sans parti-pris "anti-Canon" ?
Vous semble-t-il intelligent de rester chez les rouges avec un boitier de série Pro, ou pensez-vous que j'ai tout à gagner à passer au D700 (par exemple) ?
Par avance, merci pour vos pistes, car plus je lis, plus je m'embrouille (et moins je fais de photos, je sais :???: )

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par Mitch06 » Jeudi 18 Décembre 2008 9:41

Salut freeflyboy4,

à ta place, je resterai chez Canon et prendrai sans hésiter le 1D MkIII (N° de série 57XXXX) ou le 5DMkII....

je ne pense pas que tu failles de meilleurs photos avec le D700....le boitier ne fait pas tout....saches le.. :lol:

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par 200f2 » Jeudi 18 Décembre 2008 10:09

Salut,

J'ai préféré le D700 au D3 pour:

Nettoyage du capteur.
Le flash qui peut contrôler mon SB600.
Le prix qui reste inférieur au D3 (même si le D3 a baissé)

Le viseur à 95% n'est pas génant. Qui a "raté" une photo a cause d'un viseur à 95% ?
Pour ce qui est des autres réglages de soft embarqué (D-Lighting, augmentation netteté.......) je ne m'en sers jamais, car je shoot tjrs en RAW.

Venant du D200, je retrouve le plaisir de mes anciennes optiques conventionnelles (J'avais oublié le cadrage qu'elles permettaient), d'un grand viseur lumineux.

Mais j'aurais aimé sur le D700 une double trappe pour CF et une construction moins "lght". Mais pour cela il faut débourser un peu plus et s'orienter vers le D3.

Bref, le D700 reste un grand plaisir, et je ne regrette pas de ne pas avoir acheté le D3.

Ensuite, il faut penser au logiciel de post trt. J'ai investi dans Apeture2 (j'avais déjà le 1) et dans la suite de plugin NikSoftware. C'est une bombe ! (J'ai ouvert un post ici : http://www.pixelistes.com/forum/aperture-2-plugin-nik-software-vt51985.html )

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