Sujet: D700, D3s, D7000... Lequel ?

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D700, D3s, D7000... Lequel ?

par Huby1664 » Mardi 25 Septembre 2012 21:59

Bonjour,

Je suis à la recherche d'un boitier Nikon. Mon frère possède le Canon 5D MarkIII avec le 300 F2.8 et franchement bof... J'ai donc décidé d'aller voir du côté de chez Nikon...

Ce que je recherche en particulier c'est un boitier qui :
- monte très bien en iso
- AF ultra performant
- FX plutôt que DX (sauf si le Dx est vraiment supérieur)
- pas forcément de la très haute résolution.

Ce que je veux faire c'est de la photo de paysage/animaux/nature/meeting à Axalp.
Vraiment pas obligé que l'animal ou l'oiseau prenne tout le champ du FX par exemple.

Moi, je voudrais faire quelques marmottes, vautours, chamois et aussi le show aérien à Axalp, un spectacle unique au monde où les chasseurs Suisse F-15 et F-18 passent à votre hauteur à quelques mètres de vous et tirent sur des cibles (fabuleux).

J'ai déjà une petite idée sur le boitier et le télé, mais j'aimerais être sûr de mon choix :

J'ai un petit faible pour le D700 (occas bien sûr) pour sa monté en iso son capteur 24x36 et ses "gros pixels" qui pardonneront sûrement plus qu'un autre boitier avec petits pixels concernant la pdv ou sera aussi plus à l'aise avec une optique un peu moins haut de gamme.
Je voudrais que l'AF soit très performant aussi. Qu'en est-il exactement ?
Je voudrais le coupler certainement avec le 70/200 VRII, mais je veux d'abord statuer sur le boitier.

Qu'en pensez-vous ?
Quels autres boitiers Nikon me conviendraient également ?
Certainement le D3s, n'est-ce pas ?

Merci pour vos conseils.

Huby1664

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Re: D700, D3s, D7000... Lequel ?

par fredz » Mardi 25 Septembre 2012 22:08

Bonsoir, quel est ton budget?
Un D3s pourrait être une bonne solution, c'est un boîtier exceptionnel

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Re: D700, D3s, D7000... Lequel ?

par BertrandFX » Mardi 25 Septembre 2012 22:09

:coucou2: Huby1664,

les 2 boitiers ont des points communs (FX) et beaucoup de divergences.

Pour utiliser les 2, je dois reconnaitre avoir une préférence pour le D3s, mais c'est du luxe !
Tu parles de vitesse d'AF. Le D3s est supérieur, mais le D700 est déjà très performant.
Pour la montée en iso, je fais des photos de sport en salle à 3200 iso avec le D700, et à 6400 avec le D3s.
Par contre, je ne pourrais pas me passer du grip sur le D700. Il est additionnel. Mais tellement agréable, et pas seulement pour les photos verticales.
Si je de vais ne garder qu'un boitier, ce serait le D3s. La prise en main est plus agréable, les touches tombent bien sous les doigts ...
Mais si je devais me retrouver juste avec un D700 je serai très heureux aussi. En plus, il a un flash intégré qui rend bien des services. :wink:

Quelque soit ton choix, tu feras parti de la famille des photographes les plus heureux du monde ! :-D

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Re: D700, D3s, D7000... Lequel ?

par littlbear » Mercredi 26 Septembre 2012 13:04

Entre le D700 et le D3S, je ne pourrais pas te conseiller. Entre un FX et un DX, c'est le parc d’objectif qui sera différent. Le budget sera plus élevé. Il y a surtout le facteur X1.5 qui change pas mal de choses.

En haut ISO, le D700 est supérieur au D7000. Il y a presque 1 IL d'écart. Ca veux dire que là où BertrandFX, s'arrête à 3200 ISO avec le D700, tu auras le même résultat à 1600 ISO sur le D7000. Je sais aussi qu'avec du bon matériel, on devient exigent. J'ai un D5100 qui a le même capteur que le D7000. Je l'utilise parfois à 6400 ISO, en débruitant à peine. A 1600 ISO, je ne débruite même plus. Ca n'a rien à voir avec les capteurs d'il y a quelques années (mon vieux Sony A300 avait 2 IL d'écart avec mon D5100).

Je voudrais juste revenir sur tes choix de sujets photographiques. Il te faut des longues focales, qui seront lourdes et chères. Le 70-200 F/2.8 est très bien, mais pour les marmottes/vautour/chamois, il est vraiment trop court, surtout sur un FX. même avec un multiplicateur de focale.

Le choix pour toi est donc de savoir si tu veux des hauts ISO très bons, ou pouvoir prendre des animaux très loin avec un DX et un objectif qui ne coûtera qu'un bras (au lieu de deux bras :mdr02: ).

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Re: D700, D3s, D7000... Lequel ?

par Huby1664 » Jeudi 27 Septembre 2012 9:07

Merci BertrandFX, Littlbear, Freds.

Les 2 boitiers ne se trouvent plus qu'en occasion, donc je n'ai pas le choix, ça sera de l'occas.
D'après ce que j'ai pu lire dans ce forum, c'est quasiment les 2 boitiers les plus performant (si on fait le mix AF, Iso, dynamique, etc...)

Le D3s se trouve à environ 3000€ en ce moment, alors que le D700 est à environ 1200€.
Si j'opte pour le D700, je peux rajouter le 70/200 F2.8 VRII en neuf pour 3000€ en tout. Alors que si je prends le D3s, j'ai uniquement le boitier nu...

Mais je suis prêt à dépenser plus si la différence est vraiment très sensible. Pas en Iso puisque le D700 est déjà très bien apparement, mais si la différence est énorme au niveau de l'Af par exemple, ça change la donne...

Mon choix se fera sur un Fx malgré le coef, c'est psychologique...
Par contre je ne suis pas un fou furieux de très longue focale. Si le chamois ou le vautour ne fait que 1/4 du 24X36, ça me va déjà...

Ce que je veux surtout, c'est avant tout le piqué de l'image (primordial).
En second, je veux un Af irréprochable, capable d'accrocher par exemple un avion de chasse en passage rapproché et en vitesse de déplacement importante, mais aussi en s'approchant ou en s'éloignant rapidement.

En clair, il faut que l'Af puisse suivre aisément ces variantes de distance en mode rafale tout le long de sa trajectoire par exemple, le but étant évidemment d'obtenir le plus possible d' images nettes.

Voilà, vous savez tout maintenant. Si avec cela vous me dites que le D700 sera dans les choux au niveau de la réactivité de l'Af, alors je me tournerai vers le D3s. Le nombre d'images par seconde m'importe moins. Ce n'est donc pas la cadence qui me fera hésiter.

Bon, j'éspère bien que le D700 est capable de faire tout cela (vu son prix).


Merci pour vos conseils

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Re: D700, D3s, D7000... Lequel ?

par BertrandFX » Jeudi 27 Septembre 2012 9:33

Mais je suis prêt à dépenser plus si la différence est vraiment très sensible.

Après une 30aine d'années d'argentique, je suis passé au numérique avec le D200.
Quand le D700 est sorti, je me suis précipité dessus pour retrouver mes automatismes du 24x36 (je ne me suis jamais habitué au DX). Le passage D200 ==> D700 fut énorme.

Eh bien, quand j'ai acheté le D3s, j'ai trouvé la différence D3s/D700 encore plus grande qu'entre D700/D200 !
Le D3s n'évolue pas dans la même catégorie ...

Et pourquoi pas partir sur D3s ET 70-200 de 2nde main ?
Depuis plusieurs années, je n'achète plus un seul objectif neuf.

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Re: D700, D3s, D7000... Lequel ?

par Huby1664 » Jeudi 27 Septembre 2012 11:42

Eh bien, quand j'ai acheté le D3s, j'ai trouvé la différence D3s/D700 encore plus grande qu'entre D700/D200 !

Ok Bertrand FX, mais justement c'est cette différence que j'aimerai connaître, en quoi exactement le D3s fait mieux que le D700 ?

Et pourquoi pas partir sur D3s ET 70-200 de 2nde main ?

Oui, l'occas c'est sûrement le meilleur choix vu que mon budget n'est pas illimité.

Mais n'est-il pas trop grand et trop lourd par rapport à un D700 ? Pour un usage régulier je veux dire ?

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Re: D700, D3s, D7000... Lequel ?

par BertrandFX » Jeudi 27 Septembre 2012 13:30

mais justement c'est cette différence que j'aimerai connaître, en quoi exactement le D3s fait mieux que le D700 ?

La prise en main. Le D3s "tombe" parfaitement bien en main. Même pour des petites mimines comme les miennes.
L'AF est plus rapide
2 slots CF
viseur 100%
qualité de construction (attention, le D700 est déjà excellent, mais ici c'est encore plus !)
monobloc
vitesse rafale
autonomie batterie supérieure (sauf à utiliser les En-El4 sur le D700)

Il doit y avoir d'autres choses, mais ça ne me vient pas à l'esprit.


Mais n'est-il pas trop grand et trop lourd par rapport à un D700

Le D700+grip est plus grand et plus lourd que le D3S ...

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Re: D700, D3s, D7000... Lequel ?

par mimi_droopy » Jeudi 27 Septembre 2012 13:55

La visée dans le D3 est meilleure que dans le D700, et ça ne vient pas de la différence de couverture mais de la qualité du verre de visée.

Le télémètre électronique du D3 est plus "serré" que celui du D700, i.e. la diode est allumée moins longtemps quand on fait le point manuellement.

Côté vibrations, le D3 est nettement mieux amorti que le D700, on gagne bien une vitesse en flou de bougé rien qu'à cause de ça.

Je dis D3, car sur ces 3 points qu'il soit D3, D3s ou D3x, c'est la même chose.

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par Huby1664 » Jeudi 27 Septembre 2012 20:26

Ok, le D3s a vraiment l'air d'être un cran au-dessus. Ce qui est normal puisqu'il appartient à la gamme pro.
Mais je me dit en occas, il est quand même presque 3x plus cher que le D700...
Alors j'aimerai bien que la différence soit visible sur les images finales. Mais je ne pense pas que le D3s fasse de meilleures images que le D700 dans des conditions de luminosité normale, ou bien ?

> BertrandFX, tu dis que l'AF du D3s est plus rapide que le D700. Tu veux dire quoi par rapide ? Dans quelles conditions exactement l'AF du D3s ferait mieux que celui du D700 ?
- Oiseau en vol rapide ?
- Avion de chasse en survol rapproché ?

> Mimi_droopy, c'est un point important que la visée soit meilleur, ainsi que l'amortissement des vibrations.
Mais que veux-tu dire par "Le télémètre électronique du D3 est plus "serré" que celui du D700" ?

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Re: D700, D3s, D7000... Lequel ?

par BertrandFX » Jeudi 27 Septembre 2012 22:17

L'AF du D3s accroche très vite le sujet et ne le lâche pas. C'est impressionnant. En sport, c'est très agréable et un gage de réussite.
Mimi_droopy fait allusion à la diode verte qui indique la bonne mise au point. C'est une aide appréciable quand on utilise des objectifs MF.

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Re: D700, D3s, D7000... Lequel ?

par Huby1664 » Samedi 29 Septembre 2012 12:45

BertrandFX a écrit:L'AF du D3s accroche très vite le sujet et ne le lâche pas. C'est impressionnant. En sport, c'est très agréable et un gage de réussite.
Mimi_droopy fait allusion à la diode verte qui indique la bonne mise au point. C'est une aide appréciable quand on utilise des objectifs MF.
Merci pour ces précisions bien utiles...

Donc, cela vaudrait le coup et augmenterait le nombre d'images réussies.
Les oiseaux, c'est comme le sport, ça bouge dans tous les sens, non ?

Si (par chance), je pouvais rajouter au boitier un 200-400 F4 VR, est-ce que le D3s serait bien plus à l'aise avec celui-ci par rapport au d700 ? (Surtout par rapport à son autofocus).
Ou alors, il n'y aurait pas vraiment de différence, l'un comme l'autre donnerait des résultats identiques ?

Désolé pour cet acharnement, j'hésite encore entre les 2 boitiers...
L'un fait 3000€, l'autre "que" 1250€. La différence est colossal tout de même !!!

HELP ME PLEASE !

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par Huby1664 » Mardi 02 Octobre 2012 17:41

Désolé, encore moi... J'hésite toujours...

J'ai peut-être trouvé un Nikon AF-S NIKKOR 200-400MM F/4G ED VR II pour 5000€ en très bon état datant d'octobre 2010. Est-ce une bonne affaire au vu du prix ?

Lequel de ces 2 boitiers serait parfaitement adapté : D700 ou D3s ?
Logiquement le D3s est plus performant au niveau de l'AF, j'ai tout bon ?

Merci de votre aide

Huby1664

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Re: D700, D3s, D7000... Lequel ?

par Vivou » Mardi 02 Octobre 2012 19:52

Va pour le D3S tu ne regreteras pas, je posséde un D300 un D700 et un D3S. Je delaisse le D700 pour le D3S.
De plus il est moins lourd que le D700 avec grip. Je confirme qu'au niveau de l'AF il est supérieur et plus la visée est à 100% et 95 ou 97%. C'est un plus très apréciable.
Bon choix et surtout bonnes photos.

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par Huby1664 » Mardi 02 Octobre 2012 20:44

Merci Vivou,

L'AF du D3s n'est pas trop dépassé alors... Et par rapport au D800 : J'avais vu une réponse de Sar Nop concernant la différence de l'efficacité de l'AF entre le D800 et le D3s, le premier étant apparemment beaucoup plus efficace.
Je cite :
lviatour travaille avec un D3s et un D4 (qui partage le meme module AF que le D800).
Voici sa reponse quand je lui ai pose une question sur le montage 600 VR+TC-20EIII sur ces deux boitiers :
"Je l'ai testé avec le 600mm et le X2 le week-end dernier dans le brouillard donc contraste très faible et mauvaise lumière.
LAF a fonctionné parfaitement avec le collimateur central. J'ai aussi testé le mode suivi 3D qui lui aussi a parfaitement fonctionné.
Ensuite j'ai monté le D3S. Avec le collimateur central il fonctionnais mais beaucoup d'hésitation et imprécision, le système 3D était inutilisable.
Il y a donc une nette amélioration."


Je me pose donc la question suivante :
Le D3s se trouve en occasion à environ 3000€
Pour le même prix et sensiblement moins cher on peut avoir un D800 tout neuf avec un AF apparemment plus performant. Que faire ???

Ce qui me dérange sur le D800, c'est le nombre de pixels. Les flous de bougé seront sûrement plus nombreux, le capteur pardonnera moins les optiques de qualité inférieure à excellente, et la montée en sensibilité sera moins bonne.

Que faut-il privilégier à toit pris ?
Un AF hyper performant ?

DUR, DUR.....

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