Sujet: D7000 + 17-55, deception...

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D7000 + 17-55, deception...

par Gaïa5468 » Mardi 20 Septembre 2011 22:51

J'ai acquis recement un 17-55 nikon, tout beau, presque neuf, mais je suis hyper décue des photos que ce couple sort...

J'ai d'abord verifié sur une mire, il me semble que la map est bonne dans ces conditions, mais des que je l'utilise dans la vraie vie, je trouve mes photos vraiment limites. Alors oui, vues en petit, ou tirées en 10*15 ca passe largement, mais des qu'on zomme un peu je trouve que ca manque de piqué et de définition.

J'ai comparé avec mon 60 micro, et rien a voir sur le detail (même conditions, mêmes reglages, il n'y a que 5mm de différence)

Selon vous, je me foruvoie sur les capacitées/le rendu de cet objectif ? (c'est peut-etre une erreur de le comparer a un obj macro, mais bon, je fais la même comparaison avec mon 35, pas macro)

Ou le couple peut avoir un soucis ? Ou c'est l'objectif ?

Ou c'est moi qui suit nulle ?

Je remercie d'avance celui qui me dira que oui, quand même, de toute facon je vais pas tirer du A"je sais plus combien", peut-etre, peut-etre pas d'ailleur, et de toute facon, a 1000€ et quelques l'objectif ben je trouve que petit ou grand format, ca peut quand même sortir un truc nickel !

Je vous met deux crop 100% un avec le 17-55 et un ave le 60, eclairage artificiel, flash, mêmes reglages, j'en ai fait 5 avec chaque objo et c'est pareil partout... Dans tous les cas ca exprime tres bien ce que je ressent depuis que je l'ai...

crop1755.JPG
crop1755.JPG (75.95 Kio) Vu 1037 fois


crop60.JPG
crop60.JPG (92.49 Kio) Vu 1037 fois


A noter que je vois un mieu quand je ferme, mais la encore, si c'est pour l'utiliser uniquement a F/5 ou 6, j'aurai pu faire des economies et rester sur un 18-55...

En tout cas merci de vos avis et conseils

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Re: D7000 + 17-55, deception...

par Ludonaute » Mercredi 21 Septembre 2011 0:04

Effectivement, il y a une belle différence et je suis moi aussi surpris par le résultat avec le 17-55...
Il est évident qu'il ne pourra pas égaler un 60mm macro en terme de piqué, mais l'image reste quand même décevante dans l'absolu.
Après, je ne connais pas cet objectif. Il a été érigé en mythe puisqu'il s'agit du seul zoom DX f/2,8 constant, mais il se peut qu'il commence à dater un peu et ne supporte pas la définition élevée du D7000... je n'en sais rien, je m'interroge.
Je sais seulement que depuis sa sortie, Sigma et Tamron (pour ne citer que ces deux marques) n'ont pas chômer, intégrant les dernières technologies à leurs productions pour petit capteur alors que dans le même temps Nikon ne sortait que des zooms amateurs ou experts et des focales fixes.
La rançon de la gloire peut-être...
Ou une optique défectueuse.
Il serait intéressant de pouvoir comparer avec un 17-50 f/2,8 OS ou VC monté sur D7000.

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par tchaw » Mercredi 21 Septembre 2011 6:40

Ludonaute a écrit:Il serait intéressant de pouvoir comparer avec un 17-50 f/2,8 OS ou VC monté sur D7000.

Ou plutôt de tester ton optique sur un autre boitier nikon ;)

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Re: D7000 + 17-55, deception...

par nitra22p » Mercredi 21 Septembre 2011 7:45

Photo prise le: Mardi 20 Septembre 2011 15:53
Focale: 60 mm
Vitesse de fermeture: 1/60 Secs
Nombre-F: F/2.8
Vitesse ISO: 100
Balance des blancs: Auto
Flash: Le flash s'est déclenché, mode flash obligatoire, lumière-retour détectée
Modèle d'appareil-photo: NIKON D7000
Programme d'exposition: Priorité d'ouverture
Correction d'exposition: 0 EV
Mode de mesure: Spot
Logiciel: GIMP 2.6.8
Copyright:
Commentaire:

Les Exifs de tes 2 photos sont les mêmes, le 17-55 qui affiche une focale de 60mm ??? faire 2 photos dans la même minute en changeant d'objectif ... :coucou21:

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Re: D7000 + 17-55, deception...

par BertrandFX » Mercredi 21 Septembre 2011 8:41

Bien vu nitra22p :wink:

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Re: D7000 + 17-55, deception...

par Ludonaute » Mercredi 21 Septembre 2011 8:57

Effectivement j'avais pas fait gaffe :oops: :mrgreen2:

Pourrait-on avoir deux photos cohérentes pour apprécier le problème ?

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Re: D7000 + 17-55, deception...

par Gaïa5468 » Mercredi 21 Septembre 2011 12:32

Ca s'explique tres simplement par le faite que j'ai importée l'une sous forme de calque dans gimp, pour aligner les deux yeux et couper de facon identique, afin d'avoir un crop comparable.

J'ai pas bien compris si on met ma parole en doute ou s'il est sujet d'autre chose mais je peux fournir les originaux sans problemes. (que je n'ai pas mis en plein format sur le forum, parce que je suis reticente à poster en public des photos de mineur, qui de plus sont mes propres enfants)

Pour les exifs et les conditions de pdv, c'est eclairage artificiel dans une piece sans fenetre, un sb700, le bébé bouge pas (c'est l'avantage a l'age la), et a part les 5mm de 55 à 60, et le temps (la serie a étée faite entre 15h50 et 15h54) ce sont les exifs précises des crops postés.

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Re: D7000 + 17-55, deception...

par BertrandFX » Mercredi 21 Septembre 2011 12:40

J'ai pas bien compris si on met ma parole en doute

Personne n'a dit cela. Inutile de monter sur tes grands chevaux.

qui de plus sont mes propres enfants

ce qui laisserait sous entendre que ceux des autres, ça ne te gênerait pas ... :mrgreen2:
Ensuite, pour des tests, il vaut toujours mieux utiliser des sujets statiques en étant sur pied. Ce qui éviterait toutes ces histoires avec des mineurs.

Pour en revenir à la très juste remarque de nitra22p, je ne vois pas ce qu'il y a à redire. Avoue que c'est très étrange de trouver 2 photos différentes avec exactement les mêmes exif. Quelle aurait été ta réaction à notre place ?

Et ce n'est pas forcément avec l'agressivité de ta réponse que tu augmentes tes chances d'avoir de l'aide.

Donc on suppose que tes 2 photos ont été prises à f:2.8 et 1/60. Quels résultats as-tu avec un diaph plus fermé ?

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par Ludonaute » Mercredi 21 Septembre 2011 12:42

Gaïa5468 a écrit:Ca s'explique tres simplement par le faite que j'ai importée l'une sous forme de calque dans gimp, pour aligner les deux yeux et couper de facon identique, afin d'avoir un crop comparable.

Je comprends pas bien tous ces trucs techniques, mais je te crois :yes:
Il n'est pas question de remettre ta parole en doute, rassure-toi. On a juste penser à une erreur dans le téléchargement des photos... qui aurait pu entraîner des erreurs de lecture puis d'interprétation de ton problème (que je ne remets pas en question) :wink:

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Objectif 8:

Objectif 9:

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par Gaïa5468 » Mercredi 21 Septembre 2011 12:43

DSC_2219fl.JPG
DSC_2219fl.JPG (277.41 Kio) Vu 972 fois


DSC_2223fl.JPG
DSC_2223fl.JPG (235.27 Kio) Vu 972 fois


Voila les originaux... Un peu retouchés...

Comme dis sur la qualitée globale ca ne se resent pas dans des conditions correctes (des qu'il n'y a plus de lumiere ca blesse vraiment par contre) !

J'aurai l'occasion de le tester sur un d3000 (3100 je sais plus, ou sur un d40), mais je suis sencée chercher quoi ?

Ca serait plus interessant de tester un second 17-55 sur mon boitier non ?

Sachant qu'il est encore garanti au pire...

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Re: D7000 + 17-55, deception...

par BertrandFX » Mercredi 21 Septembre 2011 12:53

Les photos que tu as postées ne servent à rien. C'est limite ridicule.

Bon, pour revenir à ton souci, il faut savoir si ton objectif est défectueux ou si c'est le couple formé par ton boitier/objectif qui génère du back/front focus.
Pour cela, il faudrait pouvoir tester ton objectif sur un autre boitier et, éventuellement, un autre 17-55 sur ton boitier, mais ce sera moins parlant.

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Re: D7000 + 17-55, deception...

par Ludonaute » Mercredi 21 Septembre 2011 12:58

Petite suggestion (je ne sais pas ce qu'elle vaut)...
Tu pourrais faire un comparatif à 18mm et f/3,5 (puis en fermant progressivement pourquoi pas) entre le 17-55 et le 18-105 (VR désactivé)... Si le 18-105 est meilleur, c'est que le 17-55 a clairement un souci.
Parce qu'il paraît malgré tout logique que le 60mm macro pique davantage...
:roll:

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Re: D7000 + 17-55, deception...

par Gaïa5468 » Mercredi 21 Septembre 2011 13:20

Je pense que tu as mal interpretter le ton de mon message BertrandFX, et il m'a semblé comprendre que certains voulaient des exifs précis, raison de pour la quelle j'ai posté ces deux photo...

Pour en revenir au reste je ne suis pas montée sur mes grands cheveaux; il n'y avait aucune ironie a lire dans mon message, je me suis sincerement posée la question de ce qui etait sous entendu dans ces messages (d'ailleur, la phrase en question, lue jusqu'au bout, me semble assé claire !?)

Mais gref, c'est fatiguant et sans interet de devoir se justifier ainsi et j'interprette peut etre mal tes messages, mais je me sens aussi prise de haut...

Bon pour en revenir au sujet initial, ce qui sera nettement plus interessant:

Comme je l'ai dis j'ai tester de back/front focus sur une mire 3D a toutes les focales, parce qu'effectivement, quand je ferme ca va mieu (c'est pas exeptionnel non plus mais largement acceptable.)

J'ai pas fais de photo sur pied, mais sur des sujets statiques avec l'appareil calé (et pour les photos présentées j'ai fait trois clichés avec chaque objo, pour eliminer le risque d'une photo "raté", les trois sont identiques a chaque fois). Le soucis reste présent et je ressent ca sur 99 % des photos que j'ai faites avec depuis l'achat. Etres vivants, nature, objets, dedant, dehors, flash, soleil ou autre... Parfois j'ai une photo qui sort propre, mais comme quand je ferme, c'est quand même pas exeptionel, juste acceptable.

Je comprend mieu l'interet de le monter sur un autre boitier au vu de tes explications. Par contre j'en deduis que j'ai interet a trouver un boitier equivalent en qualité non? Ca risque d'etre dur a trouver, ou alors peut-etre en allant dans le phox qui a vendu l'objectif ca serait peut-etre possible ?

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par Gaïa5468 » Mercredi 21 Septembre 2011 13:24

Ludonaute a écrit:Petite suggestion (je ne sais pas ce qu'elle vaut)...
Tu pourrais faire un comparatif à 18mm et f/3,5 (puis en fermant progressivement pourquoi pas) entre le 17-55 et le 18-105 (VR désactivé)... Si le 18-105 est meilleur, c'est que le 17-55 a clairement un souci.
Parce qu'il paraît malgré tout logique que le 60mm macro pique davantage...
:roll:


Ok, je vais faire ca.

J'ai deja comparé avec le 35, tous le monde a 35 et f/2,8, le constat etait le même.

Pour la comparaison avec un macro je me suis posée la question, voila donc la réponse !

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Re: D7000 + 17-55, deception...

par Marc69 » Mercredi 21 Septembre 2011 13:28

Salut
Déjà le 17-55 n'est pas le meilleur à 55 en pleine ouverture.
Ensuite quand on voit les deux photos non cropées on s'aperçoit que le bébé a un peu bouger.
A mon avis tu devrais refaire l'essai avec un sujet vraiment statique et sur trépied.
Excuse moi mais ton essai vaut rien (même toi tu peux avoir bougé)

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