Pixelistes • D800/D800e - Moiré & fausses couleurs : Nikon D800 - D800e - Page 6

Sujet: D800/D800e - Moiré & fausses couleurs

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Re: D800/D800e - Moiré & fausses couleurs

par Ergodea » Jeudi 24 Janvier 2013 17:15

Hareno c'est très peu visible...plus précisément c'est au niveau du petit morceau de foulard près du bras...près de la première ligne blanche partant du bas...je ne sais pas si tu le vois :roll:
après oui le moiré est très important...même sur la suivante qui est encore un peu moins nette, le moiré est présent...

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par Hareno » Jeudi 24 Janvier 2013 17:51

Ergodea a écrit:Hareno c'est très peu visible...plus précisément c'est au niveau du petit morceau de foulard près du bras...près de la première ligne blanche partant du bas...je ne sais pas si tu le vois :roll:
après oui le moiré est très important...même sur la suivante qui est encore un peu moins nette, le moiré est présent...


Effectivement, en regardant bien, il y à bien quelques zones de couleurs bizarres.

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Re: D800/D800e - Moiré & fausses couleurs

par LeZinzin » Vendredi 25 Janvier 2013 10:09

3300 PDV avec ce D800E , j' avoue ne pas avoir de problème avec le moiré , il est extrêmement rare et quand il est , il est tellement insignifiant que je ne le corrige même pas comme ici sur le tissu synthétique de la doudoune
http://www.pixelistes.com/forum/d800e-vs-d800-vaut-la-peine-apres-un-peu-de-recul-t125968-60.html#p3727956 .

J' ai du avoir recours au pinceau anti-moiré de LR pas plus d' un dizaine de fois .

Le moiré existe sur le D800E , pas de quoi en faire un drame , d' autant plus qu' il n' est pas absent sur les autres boitiers ... les avantages de l' absence de filtre sont bien plus importants :
http://www.pixelistes.com/forum/d800e-vs-d800-vaut-la-peine-apres-un-peu-de-recul-t125968-30.html#p3707319

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par Emilien » Mardi 29 Janvier 2013 22:57

Bonsoir a tous :coucou21:
J'arrête pas d'entendre dire que le d800 est plus polyvalent, qu'il moire moins et surtout qu'il moire moins voir pas du tout en mode vidéo.

Alors que son grand frère le d800e aurait un rendu plus photographique plus piqué, mais il bon il ferait des moirés et surtout en vidéo le moiré ça serait la catastrophe :roll: ?

mais quand est il vraiment :!: :?:

Normalement je vais passer au d800e alors j'aimerai vos avis et conseil :wink:

Merci d'avance :vbcoucou:

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par Serac » Mercredi 30 Janvier 2013 0:04

Emilien a écrit:Bonsoir a tous :coucou21:
J'arrête pas d'entendre dire que le d800 est plus polyvalent, qu'il moire moins et surtout qu'il moire moins voir pas du tout en mode vidéo.

Alors que son grand frère le d800e aurait un rendu plus photographique plus piqué, mais il bon il ferait des moirés et surtout en vidéo le moiré ça serait la catastrophe :roll: ?

mais quand est il vraiment :!: :?:

Normalement je vais passer au d800e alors j'aimerai vos avis et conseil :wink:

Merci d'avance :vbcoucou:


Le D800E et le D800 moirent tout autant en mode vidéo, le filtre passe bas ne joue pas du tout (il agit à la définition native du capteur, la vidéo n'utilise que très peu de pixels).

J'ai fait pas mal d'images avec le D800E maintenant, et je n'ai eu que deux images moirées, donc c'est totalement anecdotique. Cependant il y a des sujets qui sont problématiques, comme les plumes des oiseaux. Le tissu semble étrangement moins poser de problème, mais je pense que c'est du à la "fractalité" des plumes (quelle que soit l'échelle à laquelle on la regarde, il y a certains détails susceptibles de causer du moiré).

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Re: D800/D800e - Moiré & fausses couleurs

par Ergodea » Mercredi 30 Janvier 2013 9:34

Emilien :coucou2:

Et bien tout dépend du taux de tolérance de chacun apparemment...Si le moiré en tant que tel, bien prononcé et laissant des marques est assez rare, les fausses couleurs comme on peut le voir sur la photo de nikon arrive assez rapidement sur le tissus (à maille par exemple), ou sur les plumes...Cela ne dérangera certainement pas certaines personnes, moi ça me dérange...Je prends par exemple le panier du chat en photo, j'aurais des fausse couleurs à un certains endroits qui donnera un ton rose/vert sur le noir...Oui c'est léger mais moi ça me dérange. Si je veux du noir, ce n'est pas avec une teinte en plus que je veux...Donc le pinceau, je l'utilise quand même souvent...Car les fausses couleurs s'enlèvent facilement...Maintenant si tu n'es pas très exigent, tu peux très bien laisser tel quel, mais bon...Pour moi ce serait comme avoir un moyen format et avoir des couleurs un peu dégueux...Je sais que cela embête certains que je chipote, mais voilà, personnellement si j'ai de haute définition c'est pour l'utiliser à son maximum...Après, cela dépend bien entendu de certaines conditions...Je commence à pouvoir déterminer certaines qui peuvent provoquer ces fausses couleurs...Dans d'autres, on peut très bien ne jamais rien avoir...Dire que c'est très rare, je pense que c'est simplifier, tout dépend de tes pdv...
En résumé : si tu aimes les couleurs bien fidèles, le pinceau te sera indispensable pour un certain type de pdv mais qu'on peut enlever facilement...Le moiré en tant que tel, même s'il est rare peut être embêtant lorsqu'il laisse des traces, mais là oui, c'est beaucoup plus rare...Mais sur un défilé de mode par exemple, il faut s'attendre à en avoir quand même pas mal...Moi qui était à 600 iso j'en ai déjà eu à plusieurs reprises, avec flash de face je pense que j'en aurais eu plus...
Effectivement rien n'est dramatique, mais bien existant et à prendre en compte...Pour moi en tout cas...
Pour la vidéo, j'en sais rien...

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Re: D800/D800e - Moiré & fausses couleurs

par Serac » Mercredi 30 Janvier 2013 15:43

Salut Ergodea :coucou2:
Oui tu résumes assez bien, tout dépend des sujets que l'on veut photographier. Typiquement si l'on fait beaucoup de paysage (comme moi), on ne sera presque jamais confronté au problème, par contre pour le tissu c'est clair qu'il faut faire gaffe... j'ai même réussi à faire moirer la trame de l'impression d'une boite en métal :-P

Malgré le moiré, je pense que quand on a goûté au tranchant du D800E, difficile de faire demi tour...

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Re: D800/D800e - Moiré & fausses couleurs

par Ergodea » Mercredi 30 Janvier 2013 19:22

Entièrement d'accord avec toi Serac :good:

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Re: D800/D800e - Moiré & fausses couleurs

par Emilien » Mercredi 30 Janvier 2013 22:41

Merci pour vos retours d'expérience !!
Amicalement émilien

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Re: D800/D800e - Moiré & fausses couleurs

par YouriB » Jeudi 31 Janvier 2013 18:39

Concernant les fausses couleurs observées, j'ai peut-être un début de piste à vous proposer (peut-être...)

Sur le D800, Nikon a modifié la force des filtres RVB dans le sens suivant :
Filtres R et B ont été atténués
Filtre V a été renforcé

La conséquence est que les photos sont plus lumineuses, puisque le vert est plus présent. En condition normale, le dématriçage fait que nous ne voyons aucune différence avec un D700.

Mais lorsque le vert vient à manquer en faible luminosité et avec des isos assez haut, les B et le rouge "montent" en puissance avec apparition de couleurs tendant vers le violet ou du magenta.

Et on comprend un peu pourquoi NX2 résout un peu mieux le problème que les autres logiciels.

Je vais tenter de me pencher un peu plus sur cette question théorique.

be cool

Edit : J'oubliais une chose importante : celle de l'efficacité quantique des photons selon la couleur, efficacité qui dépend des microlentilles, de la composition du silicium, des différents effets miroirs des matériaux, de l'exposition etc.
Le sujet me paraît bien vaste, et une affaire de "gros" spécialistes, ce que je ne suis pas. Je suis juste curieux.

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par Serac » Jeudi 31 Janvier 2013 22:09

YouriB a écrit:Concernant les fausses couleurs observées, j'ai peut-être un début de piste à vous proposer (peut-être...)

Sur le D800, Nikon a modifié la force des filtres RVB dans le sens suivant :
Filtres R et B ont été atténués
Filtre V a été renforcé

La conséquence est que les photos sont plus lumineuses, puisque le vert est plus présent. En condition normale, le dématriçage fait que nous ne voyons aucune différence avec un D700.

Mais lorsque le vert vient à manquer en faible luminosité et avec des isos assez haut, les B et le rouge "montent" en puissance avec apparition de couleurs tendant vers le violet ou du magenta.

Et on comprend un peu pourquoi NX2 résout un peu mieux le problème que les autres logiciels.

Je vais tenter de me pencher un peu plus sur cette question théorique.

be cool

Edit : J'oubliais une chose importante : celle de l'efficacité quantique des photons selon la couleur, efficacité qui dépend des microlentilles, de la composition du silicium, des différents effets miroirs des matériaux, de l'exposition etc.
Le sujet me paraît bien vaste, et une affaire de "gros" spécialistes, ce que je ne suis pas. Je suis juste curieux.


Non, a priori les Bayer du D800 et D800E sont identique, ce qui cause les fausses couleurs ne vient que de l'absence de filtre passe bas (il faut fouiller un peu dans ce fil ou dans celui du D800/D800E, j'en ai expliqué la provenance).

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Re: D800/D800e - Moiré & fausses couleurs

par YouriB » Jeudi 31 Janvier 2013 22:16

S'il n'y a pas de filtre passe-bas, mon raisonnement est valable, juste les paramètres de l'efficacité quantique peuvent changer. Enfin, je crois...
Bon, si j'allais fouiller cela d'un plus plus près, sur le plan théorique
Be cool.

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par Serac » Jeudi 31 Janvier 2013 22:25

YouriB a écrit:S'il n'y a pas de filtre passe-bas, mon raisonnement est valable, juste les paramètres de l'efficacité quantique peuvent changer. Enfin, je crois...
Bon, si j'allais fouiller cela d'un plus plus près, sur le plan théorique
Be cool.


En fait, sans filtre passe bas la lumière n'est pas répartie sur suffisamment de photosites adjacents (rouges verts ou bleus) pour recréer la couleur, il en résulte donc des couleurs faussées au dématriçage pour des objets qui auront une image sur la capteur d'une taille proche de celle des photosites.
Voilou !

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