Sujet: De la polyvalence du 150mm F2,8 DG APO Macro EX

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De la polyvalence du 150mm F2,8 DG APO Macro EX

par HerissonJovial » Mardi 04 Mai 2010 20:27

bonjour à tous

Je tiens tout d'abord à m'excuser si je me trompe de rubrique, il faut dire que ce forum est tellement vaste...

Je débute en photo et comme tous les bleus je patauge complètement dans le choix de mon prochain objectif...question redondante s'il en est une...
Je les ai tous passés en revue (calculez vous-même: 3h chaque soir depuis 2 semaines)...résultat: je suis largué :(

Bref, j'aimerais savoir ce que vaut un macro avec un TC x1.4 ou x2 pour mon D90 car j'aimerais autant faire de l'animalier que de la macro. Est-ce un choix judicieux ? pourrais-je shooter à une distance respectable ?
Un vendeur pro m'a dit que le TC n'affectait que l'ouverture (jusque là ok) mais en rien la netteté de l'image, seulement avec un macro je n'augmentais pas le grossissement, et là je n'ai rien compris...de quel grossissement parle-t-il ?

Certains d'entre-vous utilisent cette config ? et pourraient m'aider ?

d'avance merci à vous
Nérisson

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Re: De la polyvalence du 150mm F2,8 DG APO Macro EX

par Roumimi » Mardi 04 Mai 2010 20:59

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par HerissonJovial » Mardi 04 Mai 2010 21:13

merci Roumimi d'avoir pris le temps de me répondre clairement.

Donc avec un TCx2 je perds l'AF, je prends note car c'est important. Pardonne ma question un peu simplette mais je perds l'AF de l'objectif ET celui du boitier ? ou le boîtier prend le relais peut-être pour l'AF ?

Quand tu dis que le 150 macro peut être utilisé un petit télé, ça veut dire que j'aurai exactement le même grossissement qu'avec un 150mm normal ? en terme de distance aussi ? (genre shooter une biche à 100m)

Pour la lenteur de l'AF je suppose que cela est dû à la distance entre les lentilles...plus importantes dans un macro d'après ce que j'ai pu lire ici ou là.

Dernière petite question et j'arrête de t'embêter, pour la polyvalence, tu me conseillerais plutôt le 150 ou le 180 ? (je crains un peu l'ouverture plus faible sur le 180).

encore merci à toi
@+++

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Re: De la polyvalence du 150mm F2,8 DG APO Macro EX

par Roumimi » Mardi 04 Mai 2010 21:59

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Re: De la polyvalence du 150mm F2,8 DG APO Macro EX

par HerissonJovial » Mardi 04 Mai 2010 22:09

Effectivement, on m'avait déjà mis en garde sur la difficulté de commencer en macro, je crois que je vais devoir faire un choix plutôt que de vouloir un objectif polyvalent.

J'avoue craquer sur les photos d'insectes avec leur superbes bokehs...le 150 étant abordable et j'ai assez de patience pour apprendre cette discipline.

Tu m'enlèves une épine du pied (un comble pour un hérisson)...

merci à toi :wink:

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par peteshifter » Mardi 04 Mai 2010 22:12

Message de la modération : Déplacement de topic.
Je me suis permis de déplacer ton sujet dans un thème plus approprié. Merci de ta compréhension.

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par HerissonJovial » Mardi 04 Mai 2010 22:20

peteshifter a écrit:
Message de la modération : Déplacement de topic.
Je me suis permis de déplacer ton sujet dans un thème plus approprié. Merci de ta compréhension.


pas de soucis, je pensais bien être au mauvais endroit :wink:

merci
@+++

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Re: De la polyvalence du 150mm F2,8 DG APO Macro EX

par Goupil » Mercredi 05 Mai 2010 13:15

Bonjour HerissonJovial,

Sympa ton pseudo :mrgreen: manque plus qu'un avatar :wink:

Pour ce qui est de la polyvalence du 150 macro pour faire de l'animalier, tu risques d'être décu :(
Les objo specifiques macro ont un AF assez lent (course beaucoup plus longue).
la focale 150, voire 210 avec un TC 1.4 sera trop courte en animalier pour un débutant. A moins d'être déjà habitué à l'approche d'animaux craintifs en tenue camo ou faire de l'affut :wink:
je ne parle pas des messanges aux mangeoires, là 150-210 c'est bon.
En ce qui concerne le 150 + TC1.4, je crois qu tu peux faire aussi bien sans TC, en cropant. Le piqué du 150 est extraordinaire donc le crop reste acceptable.
Pour l'animalier, il vaut mieux regarder des objo "non macro".

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Re: De la polyvalence du 150mm F2,8 DG APO Macro EX

par HerissonJovial » Mercredi 05 Mai 2010 18:22

merci de ton intervention Goupil :wink:

Par contre j'ai une question toute bête, ça veut dire quoi "croper" ? j'ai vu ce terme sur plusieurs posts, j'en ai déduit qu'il s'agissait d'un agrandissement via photoshop ou autre ? j'ai bon ? :mrgreen2:

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Re: De la polyvalence du 150mm F2,8 DG APO Macro EX

par Roumimi » Mercredi 05 Mai 2010 20:35

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Re: De la polyvalence du 150mm F2,8 DG APO Macro EX

par Calli » Jeudi 06 Mai 2010 0:10

Bien sûr qu'un multiplicateur affecte la netteté de l'image !
Imaginons un instant qu'un doubleur puisse être parfait et n'introduire aucun défaut dans l'image (ce qui est déjà utopique), la définition serait réduite de moitié et donc la netteté aussi de moitié. Mais en plus d'augmenter la taille des fins détails, les transformant en détails moyennement grossiers, ils réduisent la quantité de lumière atteignant le capteur, obligeant à monter en ISO (d'où dégradation de l'image) ou à descendre en vitesse (risque augmenté de flou de bougé). Et je ne détaille pas les aberrations chromatiques induites qui diminuent aussi la netteté !
Un multiplicateur x1,4 va beaucoup moins dégrader l'image qu'un doubleur (à qualité égale), mais prétendre que son action sur la netteté est nulle est forcément malhonnête. La vraie question est plutôt : vaut-il mieux rajouter un multiplicateur ou recadrer davantage ? Lequel des deux perdra le moins en netteté ? Un essai comparatif fut mené dans C.I. et la conclusion fut qu'un très bon multiplicateur était un peu meilleur que recadrer, à condition de ne le mettre que sur une bonne focale fixe ou un excellent zoom style 70-200 2,8.


Un Sigma 150 2,8 est polyvalent et parfaitement utilisable en photo animalière. Monté sur un D90, il fera un très bon 225 mm 2,8 qui sera très pratique. Il ne faut pas toujours compter sur la focale, mais plutôt sur l'approche de l'animal. Plutôt qu'essayer de photographier avec Hubble depuis sa fenêtre jusqu'en Afrique, il est plus efficace de prendre un peu plus de temps pour l'approche. J'ai fait beaucoup de photos animalières avec un 105 2,8 macro très souple et souvent suffisant... quand on est patient. Les fauves qui font la sieste vous laissent souvent approcher jusqu'à dix mètres avec indifférence quand on sait se faire accepter.

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Re: De la polyvalence du 150mm F2,8 DG APO Macro EX

par Goupil » Jeudi 06 Mai 2010 13:55

Bonjour à tous,

Calli, tu oublies de parler de l'AF des "macro" qui aura du mal à faire la MAP rapidement sur un animal remuant comme un oiseau par ex.
Un 105 2.8 Macro pour débuter en animalier, c'est quand même pas l'idéal, les passereaux riquent d'être petits dans le cadre :wink:

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Re: De la polyvalence du 150mm F2,8 DG APO Macro EX

par HerissonJovial » Jeudi 06 Mai 2010 17:34

J'y vois effectivement beaucoup plus clair, notamment en "théorie optique" merci à toi Calli.

Ce vendeur (très connu à strasbourg) que je ne nommerai pas, m'avait déjà rendu méfiant en me disant qu'il ne lui restait qu'un seul objectif, que sa pseudo "promo" s'arrêtait aujourd'hui...bref il m'a débité son argu pour pigeons...le problème c'est que je suis commercial aussi. No comment !

S'opposent maintenant 2 théories sur les forums, la première qui consiste à débourser une fortune pour s'offrir le dernier Hubble (bon exemple au passage) et tenter de shooter un animal à 12kms tout restant assis tranquillement, je vais l'appeler "la photo de salon".
La seconde qui demande un minimum de connaissance animalière, et qui fait appel à notre savoir faire en terme d'approche, je l'appellerai "la photo d'instinct".

Je suis un habitué de la nature, je connais les voies à gibier, leurs habitudes, leurs "moeurs"...je vais donc m'orienter vers la seconde pratique.

Ce discours peut paraître dérisoire mais tellement important car je préfère aller d'une philosophie à une pratique que l'inverse...


On avance on avance, c'est une évidence....encore merci à tous

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Re: De la polyvalence du 150mm F2,8 DG APO Macro EX

par Calli » Vendredi 07 Mai 2010 0:12

Goupil, vos deux remarques sont justes mais... il existe un limitateur d'AF sur les objectifs macro, justement pour éviter qu'ils ne parcourent l'ensemble de leur amplitude à chaque fois. Il vaut mieux privilégier ceux (nombreux) qui disposent de cette option courante.
Pour les passereaux, dans l'idéal on est toujours trop court, malheureusement.


C'est surtout en Europe où les animaux (même domestiques !) fuient l'homme.
Ailleurs, patiemment, on laisse venir l'animal curieux à soi sans bouger et on est parfois bien content d'avoir un 105 2,8 macro ! Évidemment, le flash est déconnecté à cette distance pour ne pas être agressif. Ces grues cendrées sont habituées à côtoyer l'homme, tout comme les marmottes en Haute-Savoie et les mouflons, mais par contre pas moyen d'approcher les chamois, alors qu'aux Galapagos les oiseaux ne sont pas farouches du tout, pas comme ici en Europe. La plupart des animaux sauvages qui ne connaissent pas l'homme se laissent approcher assez facilement, mais dès qu'ils le connaissent c'est terminé et ils ont raison !


Qui veut adopter leur coiffure ?
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par eric8730 » Samedi 08 Mai 2010 10:31

une petite prise au 150 + tc 1.4

c'est qu un chien ... par contre :mdr02: :lol:
:coucou2:
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