Sujet: Désillusion

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par ventdessus » Dimanche 27 Septembre 2009 11:06

bein non ! :) un photosite ne fait pas la moyenne de ce qu'il voit et heureusement car si ce que tu dis était vrai les D700, D3 ferait des photos floues :-D (avec des photosites de 8,45 µm contre 6,15 µm pour un D200)....

On ne vas peut être pas rentrer dans les détails mais un photosite ne fait que capter de la lumière, des photons après passage dans une série de filtres : filtre anti-aliasing, filtre passe-bas, filtre de coupure infrarouge, microlentille, filtre mosaïque de Bayer.

pour ce qui nous intéresses la microlentille dirige la rayon de lumière sur le photosite puis la matrice de Bayer filtre la composante RVB de la lumière arrivant au photosite (celle-ci comprend 2 V pour 1 R et 1 B).
Ce qui fait que chaque photosite va enregistrer l’information de luminance d’une seule couleur R, V ou B.


Comme tu peux le voir aucune moyenne la dedans... juste une mesure pure et dure

remarque : plus gros photosites, plus de photons, moins d'amplifications... moins de bruit...donc plus net

Ensuite reste à faire la synthèse des couleurs à partir des trois couleurs primaires, c'est le rôle du dématricage (en quelques sortes une interpolation des couleurs soit dans le boitier, soit du raw par logiciel)... c'est à dire ? Eh bien on ne fait pas une moyenne mais pour chaque photosite on va prendre les composantes de couleurs primaires manquantes dans les pixels adjacents et en faire la synthèse, par exemple j'ai pour un pixel donné une luminance pour le rouge de 69, je vais prendre les valeur des pixels voisins, 89 pour le vert, 34 pour le bleu... et voilà un beau pixels bien carré, bien net, bien vert pour mon herbe.....

J'ai la même sensation que Fred_pol, pour les flous de bouger (et non de réduction), mais je n'arrive pas à l'expliquer.


voir ce que j'ai écris plus haut en 1er partie......... (je veux bien écrire..mais il faut lire)

pour revenir sur la sensibilité au flou de bouger
Sur un capteur de même dimension mais de résolutions différentes (La dimension du capteur est la même, mais les pixels sont plus petits, plus serrés). Le même mouvement (angulaire) sur les deux capteurs n'aura pas la même conséquence.
Le capteur étant de la même dimension, ce même mouvement angulaire va "balayer" la même portion du capteur des deux appareils ....mais va concerner x fois plus de pixels sur un capteur que sur l'autre.
Ceci est surtout sensible lorsqu'on utilise des vitesses d'obturation qui sont à la limite de l'acceptable, car, à ce niveau la dégradation peut être insensible sur un capteur à la résolution plus faible , alors qu'elle sera plus visible sur un capteur avec à la réolution plus élevée.

Grossièrement un flou se traduisant par un bougé de 1/10e de mm sur le capteur ne permettra de reproduire (au mieux) que des détails plus gros que 1/10e de mm (au niveau du capteur) quelque soit la résolution de celui ci.

Donc il est important de modifier ses habitudes et d’augmenter d'1/3 ou 1/2 la vitesse que l'on utilisait avant dans les mêmes conditions si l'on veut exploiter au mieux le potentiel des appareils mieux pourvus en pixels.

ex: si la vitesse de sécurité était 1/125e elle devient, en gros, 1/180 de sec

(d'où l'utilité de la réduction des autres vibrations parasites)

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par charldgv » Dimanche 27 Septembre 2009 18:32

ventdessus,

Si un rayon blanc arrive juste à coté d'un rayon noir sur un même photosite (rouge par exemple), je crois que le photosite fait la moyenne ...

Grossièrement un flou se traduisant par un bougé de 1/10e de mm sur le capteur* ne permettra de reproduire (au mieux) que des détails plus gros que 1/10e de mm (au niveau du capteur*) quelque soit la résolution* de celui ci.


Je suis bien d'accord, et je n'avais pas pensé que cela se traduisait par moins de flou de bouger sur les Full Frame que sur les format DX ou encore pire compacts ...

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par ventdessus » Dimanche 27 Septembre 2009 19:04

Si un rayon blanc arrive juste à coté d'un rayon noir sur un même photosite (rouge par exemple), je crois que le photosite fait la moyenne .

:shock: :shock: :shock:


Stop,.... :roll: :roll: quand je parle de rayon ce n'est pas quelque chose de monolithique, celui ci est composé de photons, ce qu'il mesure c'est la lumière qu'il reçoit de l'extérieur, de ce que tu photographie ! un trait de lumière, rayon dans le sens " Émanation issue d'une source lumineuse irradiante".
Le photosite ne fait que mesurer la luminance, en fait il travaille en N&B mais comme la matrice ne laisse passer qu'une composante chromatique de la lumière, ici le rouge il mesure la quantité de rouge qui lui parvient.

(Rappel on est dans des ordres de grandeur du millième de millimètre (10-6 mètres) et ce que l'on capte sont des photons )

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par charldgv » Dimanche 27 Septembre 2009 23:33

ventdessus,

D'accord pour les photons. Je reformule donc ma phrase qui m'a l'air de tenir debout quand même :
Si la moitié gauche du photosite rouge recoit plein de photons et que la moitié droite en recoit peu (parce qu'on est sur une zone de transition nette et fine, au lointain dans un paysage par exemple), et bien je pense que le photosite compte le nombre de photons total, ce qui est bien une moyenne de ce que reçoit le coté gauche puis le coté droit. non ?

Promis, j'arrête d'embêter tout le monde, parce que là, on coupe les pixels en photosites, les photosites en demi-photosite, les rayons lumineux en photons, et les cheveux en quatre ! :)

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par helveto » Lundi 28 Septembre 2009 7:19

Bonjour,
Il n'existe pas de demi-photosites :wink: Ils agissent comme une boîte de conserve vide posée par terre pour mesurer les chutes de pluie: après un certain temps, on vide la boîte dans une mesure graduée (= on lit la quantité de photons tombés sur le capteur en mesurant la charge électrique accumulée) pour connaître la quantité recherchée, donc pas moyen de savoir ce qui est tombé dans la moitié droite, au centre ou à gauche de la boîte. Un pixel, c'est pareil.

Amitiés

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par ventdessus » Lundi 28 Septembre 2009 9:50

merci Helveto,j'abandonnais et avais déja préparé mes valises, mis l'entonnoir sur la tête pour aller plier le papier chocolat avec les marmottes :twisted:

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