Sujet: DxO Optics Pro 9

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par Lesfilmu » Jeudi 23 Janvier 2014 8:41

FredFoto a écrit:Encore et encore une théorie qui commence par un postulat erroné. LR n'a pas été créé en réponse à Aperture. Il suffit de connaître "l'histoire" de LR pour comprendre

Regarde les dates de sortie...

Pour te faire gagner du temps :
Date de sortie Aperture : novembre 2005
Date de l'annonce de LR (et diffusion d'us "beta" qui était plus une "alpha" : janvier 2006
Date de sortie LR : Février 2007 (plus de 2 ans après)

Les modules software ayant servi à constituer LR : Bridge (interface/catalogage), ACR (derawtiseur), une base de donnée xml en dessous (qui existait aussi) plus la glus qui va autour puis des ajouts postérieurs, soit rachetés, soit développés en interne.

FredFoto a écrit:Je suis fanboy de rien

Alors évite 1) le premier propos que j'ai cité et 2) (accessoirement) celui juste au-dessus... (que je viens de réfuter avec du concret incontestable :clap: ) ;)

Fin du HS ?

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Re: DxO Optics Pro 9

par FredFoto » Jeudi 23 Janvier 2014 8:45

LR a été développé sous un autre nom depuis 2002. Aperture est sorti en 2005 ;-)

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Re: DxO Optics Pro 9

par Lesfilmu » Jeudi 23 Janvier 2014 8:56

J'étais en train de compléter...

"Un autre nom"... lequel ? (Image Ready ? c'était pas un derawtiseur mais un éditeur bitmap. Si on va par là, y'a du botmap dans MacOS depuis 25 ans...)

Le produit Adobe Lightroom tel qu'il a été défini et développé, c'est 2007, AP tel qu'il a été défini et développé, c'est 2005... ;)

Fin du HS ce coup-çi ? ;)

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Re: DxO Optics Pro 9

par FredFoto » Jeudi 23 Janvier 2014 9:41

Shadowland : 2002 ;-)

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Re: DxO Optics Pro 9

par Lesfilmu » Jeudi 23 Janvier 2014 16:56

Shadowland n'est pas un produit, c'est le nom de code du projet...

Tu penses qu'un soft se développe dans un coin de bureau, un matin 3 mecs se mettent au tableau blanc en se disant "et hop, on fait çà" et 1 an après tu as le soft sur étagère ?

Allons... ;)

En plus tu (et moi non plus) ne sais pas sur quelle base initiale le projet est parti puis combien de fois il a changé de direction, et à quel point le produit qui sort est conforme/éloigné du concept initial ;)

Je dis çà juste pour info, çà dépasse largement le cas particulier de LR/Aperture, mais ce genre de projet, çà mature très souvent plusieurs années avant de sortir. Il est d'ailleurs parfaitement possible que le périmètre final du produit ait été profondément revu au dernier moment (ou l'inverse), ou suite au débauchage d'un développeur du concurrent (pratique très courante pour savoir ce qui se fait chez le voisin), etc.

La seule chose dont on est sûr, ce sont les dates de sortie... le reste, c'est de la pure conjecture ;)

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par FredFoto » Jeudi 23 Janvier 2014 17:10

Il serait bien que tu arrêtes ton rôle de donneur de leçon :wink:

Pour LR (ex Shadowland ... et ce n'est pas un nom de code secret d'une équipe qui aurait eu pour but de contrer aperture), tout a été relaté par les acteurs qui ont participé au développement de ce logiciel. Tu peux recouper les différents récits écrits par les protagonistes, il n'y a aucune incohérence :

par exemple : http://www.photoshopnews.com/2006/01/09/the-shadowlandlightroom-development-story/

Ce que tu penses n'a pas beaucoup d'importance à mes yeux mais ton postulat qui part du principe que LR doit tout a APERTURE est bien éloigné de la vérité.

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Re: DxO Optics Pro 9

par Lesfilmu » Jeudi 23 Janvier 2014 19:51

FredFoto a écrit:ton postulat qui part du principe que LR doit tout a APERTURE est bien éloigné de la vérité

Je n'ai jamais dit çà. Je sais comment se développent les softs, et il est impossible de dire çà.

J'ai dit "sorti en réaction à Aperture qui ciblait le même coeur de cible" (les pros de la photo)

Par ailleurs, merci de cet article, que je ne connaissais pas. Super article, documenté, argumenté, factuel. Un peu mégalo, mais les développeurs le sont souvent, en particulier quand le "bébé" est un succès comme l'est LR et qu'il finit par leur échapper (ce n'est pas une critique, c'est naturel ;))

Par ailleurs, je ne comprend pas trop la teneur de ton propos vis-à-vis de moi, car justement cet article confirme ce que je dis :

"The development of Adobe Lightroom, code named Shadowland" (c'est donc bien le nom de code du projet, TOUS les développements de produits, pas seulement logiciels, ont toujours un nom de code, public ou pas)

"The internal struggle also had to deal with the fact that Apple was working on Aperture and the odds were good that it would beat Lightroom to the marketplace" (c'est bien ce qu'il s'est passé, non ?)

"Aperture actually helped save Lightroom. It gave the dev team and all of Adobe a target to shoot at-and the engineers at Adobe are nothing if not competitive (as well as being pretty darn talented)" (je n'étais pas allé jusqu'à dire "AP sauve LR" parceque je n'en savais rien, mébon... c'est là aussi une confirmation de mon propos, si çà se trouve, si AP n'avait pas été lancé, le projet shadowland serait mort tout seul, comme des milliers d'autres ;) )

Enfin, je trouve la conclusion magnifique "if you have some friends who just KNOW that Lightroom is just a knee-jerky reaction to Apple’s Aperture, tell them to read this story. Applications take years to build…"

Donc je résume : le titre dit que LR n'est pas une réaction à AP. Puis l'article explique que même si AP est sorti avant, LR était en gestation pendant des années (j'imagine que c'est sensé prouver le titre ? Genre, AP, il n'a pas pris non plus quelques années et il est tombé de la cuisse de Jupiter ?), puis il dit que LR partait à la benne faute de ressources mises sur le projet et que c'est l'annonce d'AP qui a relancé le projet.

Tu appelles çà comment, toi, si ce n'est une réaction à la concurrence ?

Allez, fin du HS, merci de cet échange, je ne connaissais pas tous les détails puisque jusqu'à maintenant j'étais resté sur les dates de sortie (car je sais combien de temps çà prend de développer un soft, j'ai bossé 10 ans dans le soft et je n'en suis pas très loin encore maintenant), du coup, cet échange m'a permis de me documenter un peu plus, c'est super, c'est comme çà qu'on progresse ;)

Bon, et DXO, il est sorti quand ? ;)

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Re: Re : DxO Optics Pro 9

par FredFoto » Jeudi 23 Janvier 2014 20:38

De toute façon, tu as toujours raison même quand tu es dans le faux. Tu aimes interpréter à ta sauce. Bah, passons car cela n'en vaut pas la peine.
Perso, je ne suis pas un geek mais je trouve que tu es un très bon fanboy d'aperture ...

Pour en revenir à DXO, il n'y a rien d'insensé à travailler avec ce logiciel et LR. Il n'y a pas si longtemps que ça, je passais pour un farfelu quand je disais que mon flux de travail oscillait entre ces deux logiciels. Un certain "spécialiste" de LR écrivait même sur un autre forum qu'il était insensé d'utiliser deux logiciels. Depuis que DXO se tourne de plus en plus vers cette option (cf premier pas sur la version 9) et que ce spécialiste de LR est aussi devenu "spécialiste" de DXO, tout semble devenir normal.
DXO n'a plus qu'à afficher sa voie avec détermination.

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Re: DxO Optics Pro 9

par Doppelganger » Jeudi 23 Janvier 2014 20:53

Lesfilmu a écrit:Si LR existe, constitué de bric et de broc parmi la "banque d'organe" d'Adobe, c'est uniquement parcequ'un jour Apple a sorti Aperture pour cibler le monde du Graphique professionnel, coeur de cible d'Adobe, et qu'ils ont répondu... rendons à Cesar ce qui lui appartient...



Bonsoir :

Un lien, histoire de se coucher moins bête ce soir : Le négatif numérique: Développer ses fichiers RAW avec Photoshop, Camera Raw et Lightroom : Par Jeff Schewe

Lire, entre autre, l'encart grisé de la page 37 : "Lighroom et Aperture".

Donc non, "Cesar" n'a jamais rien inventé, pas même la pompe à fric nonnon


Il est vivement conseillé de lire attentivement cet ouvrage, histoire de...

Bonne soirée.

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par Lesfilmu » Jeudi 23 Janvier 2014 23:26

FredFoto a écrit:De toute façon, tu as toujours raison même quand tu es dans le faux

Le faux ? C'est toi qui a donné le lien... tout le monde pourra lire et se faire son propre avis sur la teneur du texte, mais je doute que les extraits que j'ai copié/collé en trahissent le sens...

FredFoto a écrit:Tu aimes interpréter à ta sauce. Bah, passons car cela n'en vaut pas la peine

Je lis un texte (en anglais, certes :mrgreen: ) comme il est écrit...

FredFoto a écrit:Perso, je ne suis pas un geek mais je trouve que tu es un très bon fanboy d'aperture ...

MDR... soft que je n'utilise plus... pour un fanboy, c'est pas mal :clap:

C'est quand même un monde, les forums... dès l'instant où tu as un avis sur un sujet, soit le gars en face est d'accord et tout baigne, soit il ne l'est pas et c'est que le con c'est toi, t'es un "fanboy" (le comble du décérébré, trop con pour avoir le même avis que le gars en face, donc aveuglé par son amour transit

C'est d'un niveau... :shock:

FredFoto a écrit:Pour en revenir à DXO, il n'y a rien d'insensé à travailler avec ce logiciel et LR

Ai-je dis le contraire ?

FredFoto a écrit:Un certain "spécialiste" de LR écrivait même sur un autre forum qu'il était insensé d'utiliser deux logiciels. Depuis que DXO se tourne de plus en plus vers cette option (cf premier pas sur la version 9) et que ce spécialiste de LR est aussi devenu "spécialiste" de DXO, tout semble devenir normal

Je sais de qui tu parles et j'ai quelques joutes avec le gars en question :mrgreen: . Je constate comme toi qu'il est amusant d'observer comment son avis suit la source de ses revenus (ce que je ne critique pas, c'est juste que vu la condescendance avec laquelle il assène sa vérité LR depuis des années, il suffit qu'il regarde autre chose pour que sa vérité change... la condescendance, non par contre, mais c'est pô grave).

Bon, je pense qu'on a tout dis sur le sujet ;)

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par Lesfilmu » Jeudi 23 Janvier 2014 23:39

Doppelganger a écrit:Un lien, histoire de se coucher moins bête ce soir

J'adore... encore de la condescendance... j'étais con ce matin, mais ce soir, je viens de découvrir la lumière...

Allez, je vous laisse à vos croyances, de toute façon, c'est toujours pareil, ici ou ailleurs, dès qu'on émet ne serait-ce qu'une idée sur LR qui ne soit pas de l'adoration, on est un con inculte fanboy de je ne sais quoi...

Alors DXO9, vous en pensez quoi ? :clap: :clap:

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par Lesfilmu » Jeudi 23 Janvier 2014 23:42

Doppelganger a écrit:Lire, entre autre, l'encart grisé de la page 37 : "Lighroom et Aperture"

Parcequ'un mec qui tire des revenus du livre qui traite de LR te mets un encart dans un bouquin, c'est que c'est la vérité absolue et qu'il faut forcément le croire ?

Si je t'écris demain un beau livre tout bien relié et que j'y dis que la terre est plate, elle sera plate ?

Allons... je le redis : lis le lien posté ce matin par Fredphoto, tout y est, et tout corrobore mon propos...

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Re: DxO Optics Pro 9

par lincal » Vendredi 24 Janvier 2014 10:17

Hello,

Bon, on va peut-être en rester là sur LR vs AP ?
Après tout, c'est un topic qui concerne DOP :mrgreen2:

:coucou2:

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Amicalement, Christophe

:new: Mes photos ici : Tofographies :new:
:photo2: Formations Photo Toulouse
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Re: DxO Optics Pro 9

par Lesfilmu » Vendredi 24 Janvier 2014 12:01

Oui... ;)

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par carole23 » Jeudi 06 Février 2014 8:13

Bonjour,

Pour info, DXO optics pro9 est encore à 99,90 euros au lieu de 149 chez Miss Numérique.

J'espère que je ne fais pas de bévue en postant ce type de message.

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