Sujet: DXOMark la nouveauté de DXO Labs

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par Lesfilmu » Mercredi 19 Novembre 2008 16:01

Marc69 a écrit:Même si on ne comprends pas forcément la méthodologie des tests, le plus important c'est que cette méthode, peut être discutable, soit la même pour tout les tests.
Cela permet de faire une echelle de valeur relative.

C'est vrai, mais le problème dans ce genre de truc, c'est que 99% des gens qui le consultent en tirent des conclusions absolues... :wink:

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par Lesfilmu » Mercredi 19 Novembre 2008 16:05

peteshifter a écrit:Tout ce que ces tests disent, c'est que la quantité implique un peu moins de qualité. Rien de révolutionnaire.

Une fois encore, cç dépend ce qu'on mesure...

Par exemple, perso, j'ai toujours critiqué les valeurs de "piqué visuel" de CI car la façon de le mesurer ne mesure que... la résolution... et ce n'est jamais fait avec la même optique... donc c'est forcément les plus petits pixels qui gagnent... mais la vraie vie, c'est pas ça...

Bon, je vais aller lire les méthodologies... ça m'intrigue, quand même, ces résultats...

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par iceman931 » Mercredi 19 Novembre 2008 16:22

Allez encore un truc de plus pour se prendre la tete et ne pas faire de photos
j'ai meme pas envie de savoir quelle est la methodologie pour obtenir ses resultats
savoir que mon fuji S5 est depassé par tel ou tel boitier je m'en tape en attendant je fais des photos le resultat me plait, a mon boss aussi et les mariés idem
j'ai juste envie de savoir un truc : lesfilmu fait nous un resumé de tout ca car vraimant pas envie d'y consacrer du temps ... :-D

iceman931

par thykalium » Mercredi 19 Novembre 2008 16:32

iceman931 a écrit:j'ai juste envie de savoir un truc : lesfilmu fait nous un resumé de tout ca car vraimant pas envie d'y consacrer du temps ... :-D


:-D :-D :-D :-D

+1 j'aurais jamais osé demander, même si j'en brule d'envie !!!

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Là où il n'y a pas de solutions, c'est qu'il n'y a pas de problèmes :)

par iceman931 » Mercredi 19 Novembre 2008 16:46

c'est parce que je sais qu'il aime bien se taper des pages d'anglais a n'en plus finir :mrgreen:
et puis je prefere passer mon temps de libre a chercher le meilleur prix pour mon futur LCD 42 pouces

iceman931

par Lesfilmu » Mercredi 19 Novembre 2008 17:50

Bon, j'ai pas tout lu et pas de résumé pour les fénéants :mrgreen: :mrgreen:

De toute façon, c'est forcément nul comme méthodologie, puisque mon boitier est mal classé... c'est con, hier, j'avais pas lu, il me faisait des photos superbes, j'ai lu, je viens de l'essayer à nouveau... bin c'est naze... une vraie daube ce D300 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

En fait je n'ai pas tout saisi dans la méthodologie, c'est trop technique pour moi, mais il semble qu'ils n'étalonnent que le capteur, pas le résultat final... mais c'est pas bien clair...

J'y retourne plus tard, mais si c'est bien ça, ça explique pourquoi Nikon s'est séparé de Sony : le niveau "brut" du capteur ne les satisfaisait pas -plus- (puisque les Nikon-Renesas sont nettement devant...).

D'un autre côté, manifestement, le capteur de l'@900, lui il tiens la route... :???: :???:

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par iceman931 » Mercredi 19 Novembre 2008 18:21

perso j'ai ma methodologie :
je prend un D3 je fais une tof sous ex de 3 il
je prend un D1 je fais une tof bien exposée
et miracle le D1 enterre le D3 niveau bruit et couleur
:vbjump:

iceman931

par Marc69 » Mercredi 19 Novembre 2008 18:26

Lesfilmu a écrit:
Marc69 a écrit:Même si on ne comprends pas forcément la méthodologie des tests, le plus important c'est que cette méthode, peut être discutable, soit la même pour tout les tests.
Cela permet de faire une echelle de valeur relative.

C'est vrai, mais le problème dans ce genre de truc, c'est que 99% des gens qui le consultent en tirent des conclusions absolues... :wink:


D'un autre coté les gens qui consultent la base DxO sont déjà assez renseignés sur le matos car pour ne serait ce que en avoir connaissance faut pas mal surfer sur les fofos.
Du coup si 99% de ces gens là ne comprennent rien c'est grave de chez grave

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par cali31 » Mercredi 19 Novembre 2008 21:43

Ca me laisse perplexe ce genre de truc..... Surtout d'une société qui derrière te vends le logiciel qui va bien, pour corriger tous les problèmes mis à jours par les tests........

Moi, j'ai l'esprit mal tourné ???? :roll:

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par Mesmer » Mercredi 19 Novembre 2008 23:01

C'est étrange la technologie quand même ! Plus elle nous propose des tests sophistiqués, étalonnés, standardisés, avec mesures précises à la clef, et plus on se rend compte... que rien n'est clair, qu'on ne sait plus bien ce qu'on mesure, et par conséquent quelle est la pertinence de tout ça ! :shock:

Je m'associe à tous ceux qui préconisent de continuer à prendre du plaisir à faire des photos, plutôt que de lire ce genre de tests dont on "mesure" au final mal l'intérêt :wink:

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par peteshifter » Mercredi 19 Novembre 2008 23:11

C'est pas non plus tout à jeter.
Sans faire de test, je vois bien qu'entre mon ex D70s et mon actuel D300, la qualité d'image est quand même bien différente. Et ça se confirme avec les mesures de DxO.
Donc, pour celui qui n'est pas équipé, ça peut aider pour l'achat d'un apn.

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par iceman931 » Jeudi 20 Novembre 2008 7:45

peteshifter a écrit:C'est pas non plus tout à jeter.
Sans faire de test, je vois bien qu'entre mon ex D70s et mon actuel D300, la qualité d'image est quand même bien différente. Et ça se confirme avec les mesures de DxO.
Donc, pour celui qui n'est pas équipé, ça peut aider pour l'achat d'un apn.


pas d'accord car ce test ne prend pas en compte le coté subjectif du rendu d'un boitier (malgres des perfs a la traine face aux nvx boitiers D300 D90 ...) je prefere mon S5
et puis ca sert a quoi de lire que le D3 est le meilleur si on peut juste se payer un D40 en occase :-D

iceman931

par Lesfilmu » Jeudi 20 Novembre 2008 9:19

regardez un peu mieux la méthodologie, vous verrez que le test de DXO ne teste que le capteur, en aucun cas le résultat photo.

Effectivement, le résultat photo est directement la conséquence de la qualité du capteur, mais il est aussi tributaire de plein de choses, à commencer par l'optique. Mais si vous lisez bien, ils travaillent sur le raw avant dématriçage. Déjà rien que ça élimine tout le reste... (espace de couleur, colorimétrie restituée, qualité du dématriceur, interférence des réglages de boitiers).

Et c'est là que réside l'intérêt de leur mesure : ne tenir aucun compte des éléments externes, mais uniquement des données "brutes de capteur".

Du coup, là par contre c'est la limite de cette mesure, ça n'est en aucun cas une garantie sur le résultat en qualité photo, leurs mesures étant bien trop précises pour qu'on en voit le résultat... et ce qu'on voit c'est du "restitué", pas du "brut"

Par exemple, sur le bruit. Manifestement, le capteur du D300 est beaucoup plus bruité NATIVEMENT que celui du D90. Or, dans le RESULTAT qu'on voit sur les photos la différence est quasi invisible. Qu'est-ce que ça veut dire ? Que nativement le capteur du D90 a plus de potentiel, mais que finalement, Nikon arrive à mieux exploiter celui du D300... pour le moment... (sous-jascent "avec le temps, ils tireront plus du D90 que du D300 sur ce point puisqu'ils disposent à la source d'une meilleure info" :wink:).

Donc ce genre de mesure est intéressant pour compléter notre culture (et pour "challenger" les constructeurs), mais il faut lire le test pour ce qu'il est : un étalonnage des capteurs, certainement pas des boitiers ni de la qualité photo finale... ce qui d'ailleurs est un peu limite dans la présentation du site, car d'un côté ils disent bien ça, de l'autre, le référentiel du site, c'est le boitier... :wink:

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par lefredo » Jeudi 20 Novembre 2008 9:28

Lesfilmu, merci pour cette analyse qui en effet éclaire bien des résultats pour le moins "troublants".
Cela reste donc... des résultats de labo qui ont surtout une valeur ... dans un labo :mrgreen:
Dans ces courbes, on voit également que le capteur du D50 est meilleur que celui du D80. Pourtant, dans la vraie vie, tous les gens que je connais qui ont testé les 2 (j'en fais partie) ont constaté des résultats inverses sur la qualité photo. Et c'est toujours vrai aujourd'hui...

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par Lesfilmu » Jeudi 20 Novembre 2008 9:30

On peut donc dire qu'à ce jour les 2 meilleurs capteurs du marché sont le Nikon-Renesas 12 mpix en FF et le Nikon-Renesas 12mpix en APS-C.

Et rien que ça, c'est quand même une sacré nouvelle, parceque Nikon est en retard sur Canon sur la qualité "brute" du capteur depuis toujours, c'est devenu de l'histoire ancienne (jusqu'à ce que ça change à nouveau, la haute techno, ce sont des cycles :wink:).

Autre info, le choix de Nikon de se désengager de Sony semble bien justifié par la qualité des capteurs livrés, la qualité du traitement aval ne pouvant pas tout masquer, et surtout, il est payant, puisque le nouveau partenaires est meilleur que l'ancien, tout en n'étant pas un concurrent.

Enfin, le dernier né de Sony est dans le coup (le FF 24mpix), il ne faut donc certainement pas les sous-estimer.

On va voir où se place celui du 5DII... et surtout, on va voir si c'est vraiment unnouveau capteur (ce que prétend Canon du fait de la video) ou si c'est le même que celui du 1Ds (ce qui ferait mal aux Canonistes, l'un coutant 2,5x plus cer que l'autre...)

Finalement, il est vachement instructif ce site, même s'il ne présage en rien de la qualité d'image finale dont nous disposeront... :wink:

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