Sujet: Dynamique du D7000 en image

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Re: Dynamique du D7000 en image

par pbcognein » Vendredi 04 Mars 2011 6:37

marcg,

Ecoutes, je regarderai ça ce wk, je ferais des tests pour voir.
J'avoue que perso, je ne suis jamais en auto iso ou en Dlighting, mais pour avoir tester ce mode, je n'etais pas vraiment convaincu.

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par peteshifter » Vendredi 04 Mars 2011 7:02

marcg a écrit:oui mais tu as déjà fait pas mal de choix priorité ouverture, dlighting, raw, retouche et ce que nous ne savons pas qu'aurait fait le d90 dans les mêmes conditions aussi bien, presque aussi bien ou pire mieux ? alors qu'il a deux ev de moins dans les tests je crois :-D

1,4. C'est déjà énorme !

marcg a écrit:sur deux photos une dlighting auto et off, à la même ouverture programme A et sur le off j'ai des zones brulées plus étendues que en auto.

Ce qui est tout à fait normal puisque l'ADL n'est pas une simple courbe que l'on peut désactiver sous CNX. Il applique aussi une sous-ex à la PDV, ce qui impacte aussi bien les RAW que les JPG.

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par marcg » Vendredi 04 Mars 2011 8:58

marcg a écrit:sur deux photos une dlighting auto et off, à la même ouverture programme A et sur le off j'ai des zones brulées plus étendues que en auto.



Ce qui est tout à fait normal puisque l'ADL n'est pas une simple courbe que l'on peut désactiver sous CNX. Il applique aussi une sous-ex à la PDV, ce qui impacte aussi bien les RAW que les JPG.


c'est cela que je n'ai jamais compris dans les explications du dlighting comment en sous-exposant , on a des zones sombres moins sombres même sur le raw.

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Re: Dynamique du D7000 en image

par peteshifter » Vendredi 04 Mars 2011 10:40

Ca, je ne l'ai jamais vu.
Que cela se produise sous CNX avec l'ADL activé, je comprendrais. Ne me servant que de LR, je n'ai pas de poit de comparaison. En tout cas, mes RAW avec ADL sont plus sombres que ceux sans.

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Re: Dynamique du D7000 en image

par vendsoir » Vendredi 04 Mars 2011 21:12

Le Dlightening est une technique bien connue des utilisateurs des premiers boitiers numerique des temps heroïques et encore avant en developpement argentique...
Cela consiste a exposer pour ne pas griller les HL et appliquer un masque de contraste sur les BL. Ca s'appliquait a la mimine sous photoshop "dans le temps" :mrgreen:
Nikon n'a fait qu'automatiser cette technique dans ses boitiers et ca marche pas trop mal pour sortir des jpg directs.

Mais je serais curieux de savoir qui arrive a sortir 13IL d'un D7000 sur un meme fichier avec l'adl desactivé.

vendsoir

par fm » Samedi 05 Mars 2011 9:52

vendsoir a écrit:Le Dlightening est une technique bien connue des utilisateurs des premiers boitiers numerique des temps heroïques et encore avant en developpement argentique...
Cela consiste a exposer pour ne pas griller les HL et appliquer un masque de contraste sur les BL. Ca s'appliquait a la mimine sous photoshop "dans le temps" :mrgreen:
Nikon n'a fait qu'automatiser cette technique dans ses boitiers et ca marche pas trop mal pour sortir des jpg directs.

Mais je serais curieux de savoir qui arrive a sortir 13IL d'un D7000 sur un meme fichier avec l'adl desactivé.



Du 14IL, pas du 13 nonnon . comme dans DXOmark.com! tu sous expose a la PDV et monte les BL sur NX, voilà! mais le fichier NEF est t-il plein de ressources pour celà? Par exemple le nef de mon D3100 est très pauvre..
Ce que je comprends avec le D7000 c'est que la dynamique n'est possible qu'avec le DL très fort, comme avec le D90, mais encore plus poussé sur le D7000 et mieux affiné. Je connais très bien le chmilblique du DL.

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Re: Dynamique du D7000 en image

par vendsoir » Samedi 05 Mars 2011 10:13

Oui mais ce qui m'interesse c'est la difference entre la theorie et la pratique. Tirer 13,9IL (exactement :mrgreen: ) par les cheveux sur un fichier qui ne ressemble plus a rien, en occultant les problemes de bruit et de desaturation est un peu facile.
Qu'est ce qui est reellement utilisable avec une vraie photo dans la vraie vie destinée a etre regardée et pas sur un machin de laboratoire? Surement pas 14IL nonnon
A l'evidence, ce D7000 va plus loin que les d200/d80 que j'avais avant mais il en resulte aussi des bascules colorimetrique parfois delicates a maitriser. A ce propos, comme la majorité des gens ici, j'obtient de meilleurs resultats sur des NEF avec l'ADL desactivé.
L'ADL est une astuce logiciel integrée au boitier qui fait remonter les ombres par une methode de masquage (ce qui explique les halos que tu signalais) et qui agit sur l'expo pour ne pas griller les HL, Cela augmente artificiellement la dynamique que le capteur encaisse reéllement.
Mais les algo de certains logiciels sont plus perfomants pour cela et il me semble qu'il est preferable de partir d'un fichier qui n'a pas été manipulé relativement grossierement par l'adl du boitier.
Ce n'est pas la revolution surlecutante que Nikon souhaite nous faire croire, c'est un bon boitier avec une marge de retouche un peu plus importante que les precedents boitiers Nikon mais guere plus :wink:

Ps: l'ideal serait de faire quelques tests sur une scene contrastée en mesurant le HL et les BL en mesure spot, voir les IL d'ecart et constater les niveaux d'ecretages suivant les reglages (jpg, ADL, contraste, etc..). Si je trouve le temps... :roll:

Cordialement,

vendsoir

Re: Dynamique du D7000 en image

par marcg » Samedi 05 Mars 2011 12:58

d'après la doc , en mesure spot , le adl n'est pas conseillé .

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Re: Dynamique du D7000 en image

par Duronsoy » Dimanche 06 Mars 2011 10:03

pour moi DL A modifie le RAW
ex sans aucune retouche

01.jpg
SANS DL
01.jpg (197.98 Kio) Vu 288 fois

02.jpg
DL A
02.jpg (198.1 Kio) Vu 288 fois


04.jpg
SANS DL
04.jpg (124.55 Kio) Vu 288 fois

03.jpg
DL A
03.jpg (124.69 Kio) Vu 288 fois

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Re: Dynamique du D7000 en image

par peteshifter » Dimanche 06 Mars 2011 10:19

Les paramètres de sensibilité ne sont pas les mêmes pour les 2 premières photos.
Les cadrages ne sont pas les mêmes pour les 2 séries.

La triplette ouverture/vitesse/sensibilité est la même pour les 2 dernières photos. S'il n'y avait pas de différence de cadrage, je dirais qu'elles sont sœurs jumelles.

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Re: Dynamique du D7000 en image

par Duronsoy » Dimanche 06 Mars 2011 10:48

bien vu, je n'ai pas observé le changement de Zozo pdt la prise (ISO auto). Sur mon écran 27, je vois bien la différence de tonalité sur les deux paysage. Je refais le test dqp.:coucou21:

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Re: Dynamique du D7000 en image

par vendsoir » Dimanche 06 Mars 2011 12:26

hello Duronsoy, N'hesite pas a prendre des scenes tres contrastées sinon, les differences d'un reglage a l'autre seront tres legeres :wink:

vendsoir

Re: Dynamique du D7000 en image

par fm » Dimanche 06 Mars 2011 21:57

Duronsoy, tes exemples montre bien les limites et l'incompréhension des réglages auto des boitiers nikon. Une chose que je remarquait sur le D90 avec DL auto, c'est que parfois la vitesse augmentait.

réglage a faire en mode A, iso fixe, cadrage fixe et seulement DL on ou auto, voir sur fort. si l'appareil augment la vitesse lors de HL ou si la vitesse est stable en cas de BL.

a faire aussi en mode M, pour voir la dif. ?

y a t'il une personne pour me montré la récupération des HL sur DXO ou LR3, voir NX, pour voir la marge. idem pour les BL, si patience! :roll:

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Re: Dynamique du D7000 en image

par Duronsoy » Lundi 07 Mars 2011 7:35

Bonjour
dqp je fais cela. :coucou21:

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Re: Dynamique du D7000 en image

par vendsoir » Lundi 07 Mars 2011 11:09

et garder la meme valeur iso... dans la premiere 140 iso dans la seconde 100, pas etonnant que la vitesse change :roll:

vendsoir
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