Sujet: En tant que D300iste, pourquoi je ne passerai pas au D700....

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par ThomThom » Jeudi 03 Juillet 2008 10:48

Sans prendre parti, avec un peu de recul ce qui me fait sourire, c'est les D300istes qui jurent ne pas imaginer une seule seconde voir l'intérêt ou l'envie d'un D700 mais qui.... ohhh si ils avaient un peu de sous, ou + tard , ils prendraient sans hésiter un D3 !!! :lol:

Et là où je souris encore (sans moquerie, juste je souris), c'est quand je vois certaines justifications:

1/ le viseur :) (c'est un détail, faites le test, deux cadres avec 5% de surface de différence, c'est minime comme différence), qui même à 95% reste un viseur FF, rond, rien à voir avec le D300... donc argument bofbof

2/ Le grip ? hey oh, c'est un D700 pas un D3 ... c'est quoi l'intéret d'imaginer prendre un grip hormis gonfler la facture pour rapprocher le D3 du D700 ? Un D700 c'est transportable et léger ouf...! c'est pas un des avantages du D300 aussi ça ? Vous avez acheté un grip avec votre D300 ??

Enfin il faut comparer je pense ce qui est comparable. Le problème c'est que pleins de photos possibles au D3, ne sont tout simplement pas possible avec un APC-C. (hautes isos, et bokey à grande ouverture...). Par contre, c'est clair que sur des photos avec une bonne lumière, une grande PDC, et à longue focale, vos APS-C font surement aussi bien qu'un D3, et allez.... certains compact ?


Bon, je :arrow: avant la volée de bois verts

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par Mitch06 » Jeudi 03 Juillet 2008 15:42

cyril1 a écrit:Désolé pour le délai...j'avais du monde....

Voici quelques shoots avec l'aimable autorisation des invités.

Brut de NEF : Transfert en JPG par LightRoom, car NX occupé par un traitement par lots....

AUCUNE CORRECTION : pas de balance des blancs, HL, BL, diaph...RIEN...il faut donc imaginer avec les corrections qui vont bien...

AUCUN TRAITEMENT, AUCUN FILTRE....AUCUN recadrage...

Compression en JPG a 200 DPI
l


Merci Cyril pour tes photos...
Shooter avec un flash n'est pas chose évidente et tes conseils nous sont très précieux..

Si tu en as d'autres, je suis preneur.. :-D

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par Mitch06 » Jeudi 03 Juillet 2008 15:51

ThomThom a écrit:Sans prendre parti, avec un peu de recul ce qui me fait sourire, c'est les D300istes qui jurent ne pas imaginer une seule seconde voir l'intérêt ou l'envie d'un D700 mais qui.... ohhh si ils avaient un peu de sous, ou + tard , ils prendraient sans hésiter un D3 !!! :lol:

Vu les différences (très minimes à part le FF) entre le D300 et D700, je ne vois pas (pour ma part) l'intérêt de passer au D700 car mon D300 me satisfait amplement et le FF ne m'est pour l'instant pas d'utilité..

le D700 est tout simplement un D300 Full Frame.. :wink: :lol:

ThomThom a écrit:2/ Le grip ? hey oh, c'est un D700 pas un D3 ... c'est quoi l'intérêt d'imaginer prendre un grip hormis gonfler la facture pour rapprocher le D3 du D700 ? Un D700 c'est transportable et léger ouf...! c'est pas un des avantages du D300 aussi ça ? Vous avez acheté un grip avec votre D300 ??

contrairement au D700, Passer du D300 au D3 est pour moi un réel changement.. Au delà du FF, le D3 apporte de réels changements (fonctionnalités, performances, construction et boitier pro...)

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Posséder l'appareil dernier cri ne nous rend pas automatiquement un bon photographe. :lol:

par ThomThom » Jeudi 03 Juillet 2008 16:47

Mitch06 a écrit:
ThomThom a écrit:Sans prendre parti, avec un peu de recul ce qui me fait sourire, c'est les D300istes qui jurent ne pas imaginer une seule seconde voir l'intérêt ou l'envie d'un D700 mais qui.... ohhh si ils avaient un peu de sous, ou + tard , ils prendraient sans hésiter un D3 !!! :lol:

Vu les différences (très minimes à part le FF) entre le D300 et D700, je ne vois pas (pour ma part) l'intérêt de passer au D700 car mon D300 me satisfait amplement et le FF ne m'est pour l'instant pas d'utilité..

le D700 est tout simplement un D300 Full Frame.. :wink: :lol:

ThomThom a écrit:2/ Le grip ? hey oh, c'est un D700 pas un D3 ... c'est quoi l'intérêt d'imaginer prendre un grip hormis gonfler la facture pour rapprocher le D3 du D700 ? Un D700 c'est transportable et léger ouf...! c'est pas un des avantages du D300 aussi ça ? Vous avez acheté un grip avec votre D300 ??

contrairement au D700, Passer du D300 au D3 est pour moi un réel changement.. Au delà du FF, le D3 apporte de réels changements (fonctionnalités, performances, construction et boitier pro...)


Tout à fait d'accord avec ta première remarque ! c'est bien de s'en rendre compte :)

Par contre quand tu dis qu'il y a grosso modo le même gap entre D700/D3 et D300/D3 euh... t'es sûr que t'as bien lu les spec. ?

Quelles sont les fonctionnalités qu'a le D3 et pas le D700 ?
Performances... t'en as eu un entre les mains ? Ou de quelles performances parles-tu ?
Construction pro: D300, D700 et D3 sont tous les trois des boitiers pro (magnesium, tropicalisé et tout le tralala...)

Le D700 c'est un D3 dans un boitier de D300... et pas l'inverse (euh ce serait quoi l'inverse, je sais pas :lol: )

Je re- :arrow:

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par Mitch06 » Jeudi 03 Juillet 2008 17:00

Salut ThomThom :

j'ai commencé à comparer les caractéristiques entre le D700 et le D300 :lol: :

http://www.pixelistes.com/forum/d700-vs ... 40603.html



Quelles sont les fonctionnalités qu'a le D3 et pas le D700 ?
Performances... t'en as eu un entre les mains ? Ou de quelles performances parles-tu ?

Nikon n'est pas quand même c** pour sortir un D700 aussi performant que le D3..sinon, que resterait à ce dernier... :lol:

Concernant la différence entre le D700 et le D3 (en anglais) :

Smaller, lighter body *
Built-in iTTL flash (G.No 17 / ISO 200)
No rear information panel (new info display on main LCD)
D700 doesn't have the D3's 5:4 aspect ratio option
95% coverage, 0.72x viewfinder (D3: 100% / 0.7x)
Focus screen DX mode now indicated with a rectangle rather than shaded area
Lower burst rate (5.0 fps / 8.0 fps with optional MB-D10)
Smaller battery (EN-EL3e)
Optional battery grip (MB-D10, same as D300)
Expanded Function button options (can assign any camera menu item)
Live View can be assigned to FUNC, AE-L or Preview buttons (allowing LV + different drive modes)
Virtual Horizon can be overlaid on Live View preview image
Different shutter (150,000 cycle rating - same as D300)
Image Sensor cleaning ('sensor shake' dust reduction)
Single CF slot (D3 has two)
Minor menu and control differences (control layout is almost identical to D300)

Source : http://www.dpreview.com/previews/nikond700/

Construction pro: D300, D700 et D3 sont tous les trois des boitiers pro (magnesium, tropicalisé et tout le tralala...)

le D3 est beaucoup mieux construit...et même si il plus gros, je trouve la maniabilité excellente..

Le D700 c'est un D3 dans un boitier de D300... et pas l'inverse (euh ce serait quoi l'inverse, je sais pas Laughing )

le D700 n'a que le FF du D3..le reste c'est du pure D300 (taille-boitier, ..).. :lol:

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par ThomThom » Jeudi 03 Juillet 2008 17:25

Mitch06 a écrit:Salut ThomThom :

j'ai commencé à comparer les caractéristiques entre le D700 et le D300 :lol: :

http://www.pixelistes.com/forum/d700-vs ... 40603.html



Quelles sont les fonctionnalités qu'a le D3 et pas le D700 ?
Performances... t'en as eu un entre les mains ? Ou de quelles performances parles-tu ?

Nikon n'est pas quand même c** pour sortir un D700 aussi performant que le D3..sinon, que resterait à ce dernier... :lol:

Concernant la différence entre le D700 et le D3 (en anglais) :

Smaller, lighter body *
Built-in iTTL flash (G.No 17 / ISO 200)
No rear information panel (new info display on main LCD)
D700 doesn't have the D3's 5:4 aspect ratio option
95% coverage, 0.72x viewfinder (D3: 100% / 0.7x)
Focus screen DX mode now indicated with a rectangle rather than shaded area
Lower burst rate (5.0 fps / 8.0 fps with optional MB-D10)
Smaller battery (EN-EL3e)
Optional battery grip (MB-D10, same as D300)
Expanded Function button options (can assign any camera menu item)
Live View can be assigned to FUNC, AE-L or Preview buttons (allowing LV + different drive modes)
Virtual Horizon can be overlaid on Live View preview image
Different shutter (150,000 cycle rating - same as D300)
Image Sensor cleaning ('sensor shake' dust reduction)
Single CF slot (D3 has two)
Minor menu and control differences (control layout is almost identical to D300)

Source : http://www.dpreview.com/previews/nikond700/

Construction pro: D300, D700 et D3 sont tous les trois des boitiers pro (magnesium, tropicalisé et tout le tralala...)

le D3 est beaucoup mieux construit...et même si il plus gros, je trouve la maniabilité excellente..


J'ai fait le tri dans ta liste pour ne garder que les points en faveur du D3:

1/ No rear information panel (new info display on main LCD)
--> les infos sont directement affichés sur l'écran LCD sur un D700.... c'est un très gros plus ça ?

2/95% coverage, 0.72x viewfinder (D3: 100% / 0.7x)
--> j'en ai déjà parlé, c'est kifkif, minime comme tu le dis

3/ Lower burst rate (5.0 fps / 8.0 fps with optional MB-D10)
--> OK si tu es un fan de la mitraillette (photos de sports par ex.) j'accepte cet argument + ou - décisif... mais je me dis que tu dois être plutôt bridé avec ton D300 alors ?

4/ Optional battery grip (MB-D10, same as D300)
--> j'en ai déjà parlé aussi. Ca peut être un + ou un - selon l'utilisation. Tu as l'air d'aimer la "brique" D3 d'1.5 Kg puisque tu veux un D3. Alors ça doit surement être un - pour toi de devoir acheter un grip. Même si ça reste moins cher qu'un D3. Mais je t'accorde que ça serait moins solide.

5/ Single CF slot (D3 has two)
--> mouai.... super vital ça aussi ... :???:

Note que tout le reste, ce sont des points en faveur du D700 ! (comparativement au D3 (je parle pas du D300, qui en a aussi) comme

* l'anti-poussière... rien que pour ça je prendrais pas un D3 (même si je voulais une grosse brique... j'attendrais la génération suivante) Va voir tout ceux qui ont plein de problèmes de poussières sur le D3. Bon le système anti-poussières est pas parfait mais ça aide pas mal.
* des fonctionnalité que je qualifierais pour l'instant de gadgets avant d'avoir pu essayé comme l'horizon virtuel etc...

Bilan:

Pour la construction, je maintiens que les deux (et le D300) c'est du costaud de chez costaud. Donc fais le bilan, de manière objective: les seules différences majeures entre D3 et D700 (positives ou négatives) c'est:

* la taille du boitier (et son poids)... selon son utilisation (diable, tu aurais peut-être du prendre un D2x d'occasion si tu tenais à avoir un gros boitier)
* l'anti-poussière :-o

Bref, pas grand chose (sauf encore, si la taille/volume du boitier sont déterminant) De ce point de vue, es-tu déçu de ton D300?

Et entre D300 et D700, quel est le bilan objectif, il y en a qu'un:
* le capteur (full-frame), bref, ce qui à mon avis est sûrement le plus important dans un boitier (c'est là que vient se mettre les jolis photons...)

De mon point de vue strictement personnel qui veut bien avoir tort, je trouve que le capteur, ça c'est pas minime ! (au contraire des autres fonctionnalités un peu gadget)... mais c'est peut-être parce que j'ai plus fait d'argentique que de numérique, et que jusqu'à présent j'ai toujours été un peu déçu des rendus numériques (avec un bémol pour certains Canon, le Fuji S5 et... le D3)

Enfin, c'est juste l'avis d'un gars qui essaye d'y voir plus clair, et qui s'étonne de certaine jugements sur le D700.

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par Mitch06 » Jeudi 03 Juillet 2008 17:42

Et entre D300 et D700, quel est le bilan objectif*, il y en a qu'un:
* le capteur* (full-frame), bref, ce qui à mon avis est sûrement le plus important dans un boitier (c'est là que vient se mettre les jolis photons...)

On est bien d'accord..

Enfin, c'est juste l'avis d'un gars qui essaye d'y voir plus clair, et qui s'étonne de certaine jugements sur le D700.

en fait, j'ai toujours pas saisi pourquoi certains se précipitent sur le D700 sans savoir pourquoi (j'ai plus l'impression qu'ils veulent absolument le dernier boitier dernier cri sans même savoir si ils auront l'utilité ...)

En tant que D300iste, les 1000€ de différence (et sans compter le coût supplémentaire et non négligeable pour s'équiper en cailloux pour le format FF) ne justifie pas de passer au D700 sauf si on a vraiment besoin du FF...

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par Kayou » Jeudi 03 Juillet 2008 17:43

Mitch06 a écrit:le D700 est tout simplement un D300 Full Frame.. :wink: :lol:

contrairement au D700, Passer du D300 au D3 est pour moi un réel changement.. Au delà du FF, le D3 apporte de réels changements (fonctionnalités, performances, construction et boitier pro...)


Bah tant mieux, c'est justement ce qu'on attendait de la part de Nikon ni plus ni moins :mrgreen:
Je dirais même qu'on n'espérait pas l'avoir à un tel prix :mrgreen: :mrgreen:

J'ai franchement l'impression que tu cherches des arguments du fait d'avoir acheté un D300 y a pas si longtemps et il faut l'avouer a vu son attrait (et sa cote) un peu baisser suite à l'annonce du D700...

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par Mitch06 » Jeudi 03 Juillet 2008 17:47

Kayou a écrit:
J'ai franchement l'impression que tu cherches des arguments du fait d'avoir acheté un D300 y a pas si longtemps et il faut l'avouer a vu son attrait (et sa cote) un peu baisser suite à l'annonce du D700...


non, c'est juste pour ça :lol: :

mitch06 a écrit:en fait, j'ai toujours pas saisi pourquoi certains se précipitent sur le D700 sans savoir pourquoi (j'ai plus l'impression qu'ils veulent absolument le dernier boitier dernier cri sans même savoir si ils auront l'utilité ...)

En tant que D300iste, les 1000€ de différence (et sans compter le coût supplémentaire et non négligeable pour s'équiper en cailloux pour le format FF) ne justifie pas de passer au D700 sauf si on a vraiment besoin du FF...


et

L'islandais a écrit:Alors moi je ne risque pas d'y passer au D700, et ça pour plusieurs raisons:

1... je ne suis pas du genre à mettre 2800 ou 3000€ dans un boitier. (il y a des choses plus importantes).
2...le prix des optiques pour le passage au FF (pour le sport par ex) est vraiment trop élevé.
3...J'ai un D300 qui me suffit amplement.
4...c'est le photographe qui "fait" la photo, mettez un D700 ou un D3 dans les mains d'un noob, et vous verrez qu'il fera que des bouses !!

Et pour le FF, je préfere encore mon F100.

Voilà, je crois que c'est tout...

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par cyril1 » Jeudi 03 Juillet 2008 17:57

eddy a écrit:
cyril1 a écrit:
eddy a écrit:
cyril1 a écrit:Il y a pleins de bouquins consacré au flash et la lumiere.....aussi pleins de site super instructif, certains site spécialisés sur la photo au flash en pleine journée....une recherche sur google...la liste est longue....

Je crois meme que des que je pourrais finacierement, j'irais passer une journée de stage ici = http://www.studio-harcourt.eu/

Mon Rêve !!!!!

Il me semble que Harcourt n'utilise pas de flash justement, mais travaille en lumière continu, autrement dit avec des projecteurs ou toute autre source de lulière allumées tout le temps du shooting.

Cela dit, pour moi, le D300 ne se résume pas à une utilisation au flash.. que je n'utilise d'ailleurs pas pour le moment.
La montée en ISO est très utile :wink:

En tout cas tes lectures sur l'utilisation du flash ont été fructueuses ;)


Oui tout a fait, Harcourt c'est pour moi "la base": sculture de la lumière....c'est primordiale de savoir éclairer le sujet....de jouer avec les ombres...

En effet, tu as raison et j'adhere aussi a tes propos, le D300 ne se resume pas......, je parlais et évoqué un cas précis....afin de mettre en avant cet excelent boitier dans des conditions aussi délicates que les prises de vues a l'intérieur....et surtout avec une config reglée sur 200 ISO constant.....d'ou l'utilité au Flash...certains auraient préférés...monter en ISO : perso je ne suis pas pour...encore une fois une question de gout...mais detestant le Grain...et souhaitant du Piqué....le flash dans de telle conditions était indispensable..., le rendu a 1600 ISO n'aurait vraiment pas eu le meme effet.....

A+

Cyril

Tout à fait d'accord ! Cela dit, et bien que détestant moi aussi le bruit (sur mon 1er reflex je ne dépassais pas les 400 ISO), il faut reconnaitre que celui du D300 est un des moins désagréable. En noir et blanc, on a plus une impression de grain que de bruit :)
En tout cas, ton utilisation en intérieur au flash et la mienne en montée en ISO souligne la polyvalence de ce boitier !

C'est vraiment un bon boitier ! Et le D700 sera obligatoirement dans la meme veine, ce qui explique au fond qu'il intéresse pas mal de Pixelistes. Le prix et le FX c'est autre chose... ;)

Une remarque concernant le poids, il me semble que le D300 équipé du grip et d'une batterie EN-EL4 voit son poids approcher de près celui du D3.

Eddy


1/ nous sommes oki donc...moi le flash et mes 200 zozo's constant et toi la montée en ISO...et + 2 pour la polyvalence....et + le D300 ne serait ce par l'aspect débrayable de toutes ces fonctions et parametres sublime la créativité, MOde SCENES = beurkkkk, Optimisation d'images, reglages Perso, de l'accentuation, du contraste de la saturation, luminosité, etc....quel Bonheur !!!

2/ Oui le D700 = D300 FF avec petits plus....du D3 , alors !! ? qu'est qu'on fait ?

On attend que les prix baissent ?

On switch ?

On passe au D3 ?

On garde notre D300 et on rachete un FF : D700 ?

Quel dileme !! mhmm....

Ou : wait & see ?

Pour l'instant perso je reste sur ma position de stand_by : investissement dans des cailloux compatible FX au cas ou.....( au cas ou quoi je sais pas encore, mais au cas ou.... ), et je fonce sur le SB900 et autres accessoires de lumiere...

Pour le poid = oui D700+GRIP+ BATTERIE = quasi pareil que le D3 !!!

Prix : D3 ce matin : 3990

D700 : apparement on le trouve a 2500 + grip + batteries...

Le delta est short !!!

que faire ????

A+

Cyril

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!!

par ThomThom » Jeudi 03 Juillet 2008 17:58

Mitch06 a écrit:en fait, j'ai toujours pas saisi pourquoi on fait autant de bruit sur le D700 à part qu'il fait FF dans un boitier D300..


Bon maintenant je comprend mieux ! :mdr02:

Quand tu auras saisi, je pense que tu auras une sorte de révélation :roll:

D700=
boitier D300 :arrow: génial !!
capteur FF (celui du D3...) :arrow: de la bombe également !

T'as vu la montée en isos du D3 ?
Le flou d'un objectif fixe sur un 24*36 (D3 ou autres)

Si ces deux derniers points ne te font ni chaud ni froid, aucun tu n'aurais aucun besoin à passer au D700 (ni au D3 d'ailleurs je pense mais bon ... indépendamment du prix)

Je suis le seul à voir ça comme ça ou quoi ??? Kayou heureusement que tu as réagi, je vais me coucher moins fou
:carnaval: :mdr02:

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par Kayou » Jeudi 03 Juillet 2008 18:02

+1 ThomThom.

Mitch06, je pense que vu l'attente qu'il y avait autour de ce boitier et le nombre de D300 en vente à l'heure actuelle, c'est pas juste l'attrait de la nouveauté qui fait que les gens sont très contents par l'annonce de ce boitier.

Après si tu ne te sens pas concerné par le D700/D3, tant mieux pour toi ça te fera faire des économies ;)

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par guillaumeaf » Jeudi 03 Juillet 2008 18:10

je ne changerai pas mon D300, je prefere acheter de nouveaux objectifs et me perfectionner.. un pro peut etre tenté par un D3 comme 2eme boitier plus leger, mais un amateur a t il vraiment besoin de 6400 isos..pas moi en tout cas..en tout cas pas avant quelques années :)

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par Mitch06 » Jeudi 03 Juillet 2008 18:10

ThomThom a écrit:
Mitch06 a écrit:en fait, j'ai toujours pas saisi pourquoi on fait autant de bruit sur le D700 à part qu'il fait FF dans un boitier D300..


Bon maintenant je comprend mieux ! :mdr02:

Quand tu auras saisi, je pense que tu auras une sorte de révélation :roll:

D700=
boitier D300 :arrow: génial !!
capteur FF (celui du D3...) :arrow: de la bombe également !

T'as vu la montée en isos du D3 ?
Le flou d'un objectif fixe sur un 24*36 (D3 ou autres)



je me suis peut être mal exprimé... :oops:

bien sur que le FF est un format excellent (j'ai jamais dit le contraire..et peut être que j'y passerai dans quelques années..) mais ce que je voulais dire c'est que certains se précipitent sur le D700 sans même savoir pourquoi (j'ai plus l'impression qu'ils veulent absolument le dernier boitier dernier cri sans même savoir si ils auront l'utilité ...c'est la mode : Geek :lol: )

Certains pensent qu'en revendant leur D300 et en passant D700 feront de meilleurs photos.. nonnon :lol:

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par Mitch06 » Jeudi 03 Juillet 2008 18:14

guillaumeaf a écrit:je ne changerai pas mon D300, je prefere acheter de nouveaux objectifs et me perfectionner.. un pro peut etre tenté par un D3 comme 2eme boitier plus leger, mais un amateur a t il vraiment besoin de 6400 isos..pas moi en tout cas..en tout cas pas avant quelques années :)


:+1:

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