Sujet: Expo Larry Clark - Qu'en pensez-vous ?

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Re: Qu'en pensez-vous ?

par patrikB » Jeudi 07 Octobre 2010 16:11

Merci Pierre :coucou21:

Parfois je me demande ou l'on vit ???

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Re: Qu'en pensez-vous ?

par vanhoenacker » Jeudi 07 Octobre 2010 16:17

ce sont les adolescent qui font le monde de demain, ça n'est ni à libération ni à la mairie de Paris de décider pour eux de ce qui est bien ou mal
la sexualité, la drogue, l'alcool, le tabac, la violence font partie de leurs environnement quotidien alors si c'est joliment illustré je suis pour
autant interdire les visites scolaires dans les lieux quels qu'ils soient où ont été perpétrés des attrocités afin de nous voiler la face en tant qu'adultes sous prétexte de protection morale
je suis autant contre l'interdiction elle même que contre sa récupération, dans un cas comme dans l'autre c'est pathétique

pour moi tous les moyens sont bons à prendre et cette exposition en est un

:wink:

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Re: Qu'en pensez-vous ?

par Ludonaute » Jeudi 07 Octobre 2010 20:32

Comme vous tous j'imagine, j'ai entendu parler de cette expo aujourd'hui, quelques mots sur France Inter dans lesquels la journaliste marquait de manière assez franche son accord avec Larry Clark.
Comme vous, je suis choqué par la décision prise par la Mairie de Paris.
vanhoenacker a parfaitement résumé la situation : cette expo parle des jeunes, aux jeunes, dans un langage qu'ils gagneraient à mieux maîtriser parce qu'il est devenu omniprésent... celui de l'image.
Et des images sacrément bien réalisées en plus.
A l'heure où chaque adolescent peut, en quelques clics, trouver sur internet des contenus pornographiques (sans parler, jpro30 le souligne à juste titre, de ce que nous montre la télé aux heures de grande écoute), leur fermer les portes des musées me paraît à la fois hypocrite et scandaleux.
Cette interdiction pose, à mon avis, le problème du lien de la photographie (et plus largement de l'art) à la censure - a fortiori quand il est question de nudité et du rapport au corps.

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Re: Qu'en pensez-vous ?

par Ytsh » Vendredi 08 Octobre 2010 8:16

absoluement, je suis d'accord avec vanhoenacker, pourquoi fermer cette expo aux jeunes ?
Pourquoi ne pas purement et simplement interdire cette expo:
je sais que je vais faire crier !
Montrer lors de visites scolaires des lieux historiques a des enfants est une volonté de mémoire et d'avertissement, montrer des scenes dégradantes, violence, irrespect du corps humain, drogue, viol, et ce , sous couvert de soi disant art, sous pretexte que l'eclairage est joli, procede a mon sens, d'une volonté d'habituation , d'acceptation de l'inacceptable.
Cela fait partie de la réalité, certes !
Ceci étant, il y a des lois, et nombres des images que j'ai vu contreviennent aux lois en vigueur dans ce pays
Ce n'est pas de l'art ! Et si un malotru réussit a créer un buzz autour de lui, aux fins de son enrichissement personnel, ou de la propagation d'idée qui contreviennent aux lois en vigueur, cette exposition doit etre interdite.
Le pire est justement que ces images sont , pour certaines, jolies, si elles etaient crues, rebutantes, choquantes, agressives, alors peut etre pourrions nous reflechir a un certain role d'avertissement, de mise en garde, mais LA NON!
Je dirais que cette expo procede plutot d'une sorte de desenbilisation.
Le viol et les tournantes, la pedophilie aussi, font aussi partie (malheureusement) de notre quotidien, ai je le droit d'en faire de belles images sous couvert que cela fait partie de notre quotidien.
Oui, je croie qu'il ya des tabous, non pas qu'on en parle pas, mais qu'on ne doive pas l'exposer, s'y habituer ....
J'ai travaillé 7 ans dans un service ou je soignais essentiellement des heroinomanes: CE N'EST JAMAIS BEAU !
A chaque coin de rue ou presque , on peut trouver de la drogue, c'est vrai, mais celui qui en vend ou en achete, commet un délit, et meme si cela fait partie de notre quotidien, j'ai le droit d'en faire des images a but d'education, mais jamais d'en faire une jolie expo, pour satisfaire des pulsions voyeuristes ...

OUI je pense que l'on doit montrer la réalité a tous, aux enfants aussi, non je ne croie pas qu'on le droit de le faire d'une maniere que cela puisse séduire jusque dans ce que cela a de plus degradant ...


Enfin, et puisque nous sommes sur pixelliste, pensez qu'une seule de ces images seraient acceptées sur notre forum, forum ou l'on s'interroge sur le fait d'autoriser des images de corrida , ou autre

Pensez vous qu'une seule de ces photos seraient autorisées dans la rubrique charme, et enfin, faites un essai : déconnectez vous puis, accedez aux rubriques critiques photos sans etre identifié, puis tentez d'ouvrir la rubrique charme ( pourtant bien douceureuse , il est vrai) oh surprise, l'acces est reglementé, interdit aux mineurs !!
vanhoenacker, tu as raison ce sont les ados qui feront le monde demain, et pour ma part je croie que c'est en partie a nous de faire ce que les ados d'aujourd'hui deviendront demain

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Re: Qu'en pensez-vous ?

par Ytsh » Vendredi 08 Octobre 2010 8:19

Je reviens aussi, sur ec qu'internet êrmet de voir, et bien, internet permet de tout voir, TOUT LIRE, ai je le droit pour autant de publier un livre faisant l'eloge de l'excision ... bah, pourquoi pas, cela fait partie de la réalité !

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par Ytsh » Vendredi 08 Octobre 2010 8:23

Ludonaute a écrit: ...la journaliste marquait de manière assez franche son accord avec Larry Clark...

J'aurais aimé entendre cette journaliste si le jeune homme qui se pique assis a coté de son pote nu, le tout dans une jolie lumière, réalisant finalement une pose assez esthetique, était son fils !

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Re: Qu'en pensez-vous ?

par Ytsh » Vendredi 08 Octobre 2010 8:28

Et ne croyez pas que l'image montrée sur le lien ci dessus, est représentative de l'expo, il s'agit de manipulation de la part de Libe , d'autres bien plus choquantes, pornographiques, violentes, dégradantes pour la femme, ou embellissant l'image de la drogue, font partie de cette expo ...

Tout ce que je viens d'écrire n'engage que moi, ne met personne nommémemnt en cause, mais si pondéré que je tente d'etre , et en tant que membre de pixelliste, qui comporte un reglement, pour une fois, je m'exprime sur un tel sujet

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Re: Qu'en pensez-vous ?

par Pierre59 » Vendredi 08 Octobre 2010 9:16

Excellente analyse mon ami "Ytsh" :boo

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Re: Qu'en pensez-vous ?

par Pierre59 » Vendredi 08 Octobre 2010 11:17

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Re: Qu'en pensez-vous ?

par David » Vendredi 08 Octobre 2010 11:18

Je me permets de faire une breve apparition, parce que je vis dans ce monde et que j'ai aussi ma part de responsabilites...Un ami kinesiologue et psychologue, m'a raconte qu'un enfant, une petite fille de 7 ans etait tombee malade, maigrissait de jour en jour, car elle avait enormemment de problemes, elle n'arrivait plus a boire, elle na'vait aucun probleme physique, elle refusait de boire...les medecins apres des dizaines d'examens ne trouvaient toujours pas la cause de ce probleme.
Le psychologue trouva le reel probleme, et la raison du blocage emotionnel occure dans le cerveau. Il s'est finalement avere, que cet enfant, quelques mois aupravant, avait vu et observe un chien qui etait venu boire par accident dans le verre de cette petite fille, le chien, malgre lui bavait, en buvant et la la petite fille, depuis ce jour n'arrivait plus a avaler quoi que ce soit...Je n'ai rien contre les animaux, les gens qui me connaissent par le biais de mes photos le savent...ce qui est important est le message de ce recit.

Les photos que nous voyons impregnent notre memoire, entrent dans la base de donnes de notre memoire, notre cerveau enregistre tout...pour l'eternite...pourquoi montrer a des enfants, a des adultes, a l'etre humain des images qui vont surement le choquer, meme inconsciemment !!

Lorsqu'un type veut se jetter du haut d'une tour, les pompiers, la police debarquent et veulent l'en empecher, pourquoi ? Il est libre de faire ce qu'il veut de sa vie...NON...Ceci n'est pas une liberte, et il est un devoir moral de chaque personne de l'en empecher...La raison de cette expo est exactement la meme, c'est notre devoir moral de dire ouvertement, que ces images n'ont rien a faire nulle part.

Ce sont des scenes de la vie, n'est pas un pretexte, ni une reponse, le monde dans lequel on vit a depuis longtemps depasse les limites de ce qui peut se voir, s'entendre, s'ecouter, se regarder, meme si je fais parti d'une minorite, je ne dois pas suivre le mouvement...

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Re: Qu'en pensez-vous ?

par pyroclastique » Vendredi 08 Octobre 2010 14:32

je suis 100% d'accord avec Ytsh,

Et même si nos enfants peuvent avoir accès à cela en 2 clic sur internet, et bien désolé de vous le dire, mais c'est de la responsabilité des parents.
Pour ma part, j'ai un enfant de 12 ans qui a internet dans sa chambre.
La seule condition à cela fut d'installer un contrôle parentale et tout ce que vous dites qui est accessible en 2 clic et bien lui n'y accède pas et le pire, c'est qu'il est même content de pouvoir naviguer comme bon lui semble sans avoir le risque de tomber n'importe où...

C'est comme les jeux vidéo.
Des parents se sont battu pour qu'il y ai un age minimum d'affiché clairement sur les boites lors de la sortie du premier jeu à polémique "Grand Teff... et ils ont obtenuent gains de cause.
Depuis, les ages minimums sont indiqués sur toutes les boîtes.
Malheureusement quant je vois en boutique des parents céder à leurs enfant d'à peine plus de 10 ans, pour acheter des jeux spécifiés 18ans sur la boîte, je me dit que c'est désolant...
Et le vendeur qui ne dit rien, bien entendu...
ça c'est le monde dans lequel on vis?
Des personnes qui se battent pour garder certaines valeurs et d'autre qui exhibent un laxisme déroutant.

C'est un sujet qui me fâche assez quant j'entends "Ben, c'est le monde dans lequel on vie" :roll:
Le monde dans lequel on vie, c'est nous qui le faisons et autoriser ce genre de chose, c'est la porte ouvert à tout.
Pour ce qui est des jeunes d'aujourd'hui et bien sachez que tous ne parlent pas le même langage, tous ne sont pas drogué et tous ne sont pas avec le pantalons qui laisse apparaitre les chaussettes au dessus de la ceinture.

A laisser faire, voila le genre de chose auquel nous risquons d'être confronté:
http://www.20minutes.fr/article/586189/ ... s-Unis.php
Excusez moi du peu, mais où était les parents?

C'est de ce monde dont vous parlez?
C'est dans ce monde que vous voulez voir grandir vos enfants ?

je ne dis pas non plus qu'il faut tout cacher, mais certaine limites ne doivent tout de même pas être franchies...

Si c'est votre choix, alors oui, laissez faire ce genre d'expo.
Et comme le dit Ytsh, l'étape suivante; On autorise ce genre de photo sur Pixelistes...

Que ce type d'expo existe, pourquoi pas, mais pas ouverte à tous.
Le pire dans tout cela, c'est qu'ont en parle tellement que cette expo risque de faire un carton :roll:

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Re: Qu'en pensez-vous ?

par Pierre59 » Vendredi 08 Octobre 2010 14:39

:super12: :+/1: Merci Marc de ton passage !

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par pyroclastique » Vendredi 08 Octobre 2010 14:41

David a écrit:......
Le psychologue trouva le reel probleme, et la raison du blocage emotionnel occure dans le cerveau. Il s'est finalement avere, que cet enfant, quelques mois aupravant, avait vu et observe un chien qui etait venu boire par accident dans le verre de cette petite fille, le chien, malgre lui bavait, en buvant et la la petite fille, depuis ce jour n'arrivait plus a avaler quoi que ce soit...Je n'ai rien contre les animaux, les gens qui me connaissent par le biais de mes photos le savent...ce qui est important est le message de ce recit.
.....


Entièrement d'accord avec toi David.
Cela est prouvé.
Il y a des parties du cerveaux qui ne doivent pas être activées avant un certain age sous risque de laisser des traumatismes.
mais bon, là aussi, sur internet, ont trouve des images choquantes, mais c'est aussi une mine d'information...

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Re: Qu'en pensez-vous ?

par Paskal » Vendredi 08 Octobre 2010 14:50

On peut dire que la mairie de Paris a plutot bien fait d interdire
l expo aux mineurs.
Hier sur france info le maire de Paris faisait remarquer a juste titre que les journaux en question, ceux qui crient au scandale et a la censure c etait bien gardé de publier certaines photos.
toujours dans cette interveiw d apres lui le proprietaire des photos, je crois un musée americain ne les
montraient pas.

Donc au final l expression libre, oui
mais dans certaines conditions et pas pour tout le monde.

Pour tout ecouter.
http://www.france-info.com/france-socie ... -9-12.html

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