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Faucon m'explique l'AF

Un problème technique, une question sur l'utilisation de vos Nikon D300 et D300s, ce forum est pour vous.

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Messagepar Kachan » Mercredi 03 Février 2010 16:47

Bonjour,

Non, non, il n'y a pas de faute dans le titre, vous allez comprendre ça aisément par la suite.

Je ne comprends pas pourquoi je fais une quantité effroyable de photos floues. Bon, c'est vrai qu'il ne s'agit pas de photos très faciles, mais quand même, je me suis laissé dire que l'AF du D300 était difficile à prendre en défaut.

Donc je pars du principe que ça vient de moi ou d'une configuration inadaptée (c'est moi aussi en fait), mais je commence à regarder mon appareil avec un oeil circonspect :roll: (je l'ai acheté d'occasion...)

Je vous mets trois exemples :

Configuration AF :
- Mode AF-C
- Mode de zone AF dynamique 9pts
- Selection AF (a8) : 51 pts

1. Pris au 18-200 à main levée, VR enclenché.
Image

Un screen-shot du point AF à 100%
Image

NB : Pris à travers une fenêtre double vitrage (cela influe peut-être).


2 et 3. Prises au 150-500 sur monopode, OS mode 1 enclenché
Image

Image

Le cadre de MAP est à chaque fois plein cadre sur la bestiole.


Bref, j'ai besoin d'aide :oops:

Comment dédouaner l'appareil, que faire comme manips ?

Si c'est moi, une solution ?

Merci d'avance.
Dernière édition par Kachan le Mercredi 03 Février 2010 18:40, édité 1 fois.
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Re: Faucon m'explique l'AF

Messagepar BertrandFX » Mercredi 03 Février 2010 18:06

Les 1 et 2 , il faut les oublier en raison de la vitre.
Les 3 et 4 sont plein cadre ou cropées ?

Et pour plus de facilité, tu devrais poster tes photos directement sur le forum plutôt que nous envoyer sur un lien. poster-des-photos-sur-le-forum-nov-2009-new-t3.html :wink:
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Messagepar Kachan » Mercredi 03 Février 2010 18:43

Bonjour Bertrand,

BertranD200 a écrit:Les 1 et 2 , il faut les oublier en raison de la vitre.


C'est bien une cause de mauvaise MAP alors.

BertranD200 a écrit:Les 3 et 4 sont plein cadre ou cropées ?


Cropées 100%

BertranD200 a écrit:Et pour plus de facilité, tu devrais poster tes photos directement sur le forum plutôt que nous envoyer sur un lien. poster-des-photos-sur-le-forum-nov-2009-new-t3.html :wink:


Ah désolé, je n'avais trouvé que les balises "Album" pour reposter des photos déjà dans la galerie. Modifié !

Merci.
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Re: Faucon m'explique l'AF

Messagepar BertrandFX » Mercredi 03 Février 2010 18:56

Il me semble que pour des crops 100%, compressé pour le forum, les 3 et 4 ne sont pas mauvaises...
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Re: Faucon m'explique l'AF

Messagepar Kachan » Mercredi 03 Février 2010 19:13

Je t'assure qu'en RAW affiché à 100% sous NX2, c'est largement aussi flou.
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Re: Faucon m'explique l'AF

Messagepar andreP » Mercredi 03 Février 2010 23:49

J'ai aussi noté parfois un comportement bizarre à travers du double vitrage tout comme les vitres de voitures. Néanmoins, en présence de brindilles et avec un sujet assez petit, j'évite le 9 points, je reste en mode 1 collimateur.

Sur les 2 et 3, c'est pour moi franchement flou ! Peut-être le choix de f6.3, soit pleine ouverture, n'est-il pas idéal comme choix. Ferme un peu, f8 ou plus, quitte à monter un peu en ISO. Quand au VR, avec une vitesse de 1/1600s, il est inutile voir générateur de flou, il vaudrait mieux le désactiver. Sinon, attends-tu aussi une seconde ou deux qu'il se stabilise avant de déclencher ?
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Re: Faucon m'explique l'AF

Messagepar Kachan » Jeudi 04 Février 2010 11:53

Bonjour André, merci de tenter de m'aider :coucou21:

Mes cours d'optique sont (très) loin, mais à priori toute vitre peut entrainer une diffraction, donc à fortiori deux ! Comme dit Bertrand, on va oublier ça.

Comme je l'ai dit dans mon fil de photo, l'objectif (et donc l'appareil), permet de faire de superbes photos avec ce réglage, j'en ai vu des exemples :

http://www.pbase.com/image/100330704

http://www.pbase.com/image/113303663

Ici, même appareil, même objectif :

http://www.pbase.com/straxx/red_kites

Et la veille j'avais fermé plus (f11) et je mettais le fou sur le compte d'une vitesse plus faible (1/400).

Depuis hier, je réfléchis beaucoup, j'analyse, je cherche, je lis et j'ai contacté celui qui m'a vendu mon Sigma, c'est un pro. De tout ça, j'en retire que ça ne doit pas venir ni de l'appareil, ni des réglages d'expo, mais d'une conjonction entre la configuration AF et mon utilisation (en fait mon savoir-faire).

Pour le suivi d'oiseau, le manuel préconise de choisir le mode de zone à 51 pts, et Tauleigne le 51 pts avec suivi 3D. Concernant le réglage a4 (Suivi MAP Lock-on), il est sur normal, je me demande si long ne serait pas mieux (à voir)...

Comme tu dis, peut-être que dans ces cas-là, l'OS ferait plus de mal que de bien.

Le reste doit venir de moi et de mon savoir faire de suivi de faucon en chasse qui est proche de zéro. Il faut que j'accroisse ma stabilité et que je calme ma précipitation. Avec beaucoup d'entrainement, ça devrait venir 8-) .

Donc pour résumer :

1. Je vais contrôler (et éventuellement ajuster) mon Af de cette manière :

http://www.christophedoucet.org/post/2009/01/19/Micro-ajustement-de-l-autofocus-pour-la-photo-animaliere-avec-un-teleobjectif

2. Je vais modifier mon réglage de mode de zone AF

3. Je vais assurer mes positions, mon déclenché et mon suivi.


Merci à ceux qui m'aident (vous pouvez encore le faire, y'a du boulot). Je vous tiendrais au courant sur ce fil.
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Re: Faucon m'explique l'AF

Messagepar Ytsh » Jeudi 04 Février 2010 13:08

http://www.megapixel.net/html/articles/article-doff.php
a lire et donc monte les isos, et ferme ton diaph
Pour le reste, je suis toujours réglé en collimateur central et mesure spot et je décadre
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Re: Faucon m'explique l'AF

Messagepar andreP » Jeudi 04 Février 2010 13:11

Selon mes essais, le suivi 51 points 3D n'est pas assez performant en mode rafale sur le D300(s). C'est mieux sur le D3 semble-t-il du fait d'un Digic beaucoup plus musclé.

Je pense aussi à un problème de réglage fin de l'AF, au moins cela levera le doute, néanmoins, même les pros peuvent vendre un matériel pas top, même s'il est dns la tolérance fabricant. A lire les forums (attention quand même au coté amplification), la constance qualitative de ce zoom Sigma n'est pas trop son point fort :???:
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Messagepar Kachan » Jeudi 04 Février 2010 13:21

Ytsh a écrit:http://www.megapixel.net/html/articles/article-doff.php
a lire et donc monte les isos, et ferme ton diaph
Pour le reste, je suis toujours réglé en collimateur central et mesure spot et je décadre


Tu arrives à faire ça sur un faucon en chasse ? :hein:

Mais bon, il est vrai que posé sur son arbre, il était immobile :roll: :oops:

Merci pour le lien, mais je connais la théorie, maintenant sur le terrain c'est une autre paire de manche, pas facile.
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Messagepar Kachan » Jeudi 04 Février 2010 13:26

andreP a écrit:Selon mes essais, le suivi 51 points 3D n'est pas assez performant en mode rafale sur le D300(s). C'est mieux sur le D3 semble-t-il du fait d'un Digic beaucoup plus musclé.

Je pense aussi à un problème de réglage fin de l'AF, au moins cela levera le doute, néanmoins, même les pros peuvent vendre un matériel pas top, même s'il est dns la tolérance fabricant. A lire les forums (attention quand même au coté amplification), la constance qualitative de ce zoom Sigma n'est pas trop son point fort :???:


Je vais essayer le 3D (Dans son bouquin Tauleigne donne l'exemple de suivi de jumping en CL 3i/s, ça devrais me suffire), sinon j'enlèverai le 3D.

Il m'a envoyé des photo prises avec cet objo sur un D200, elles sont :hein570: . Je pense maintenant que les problèmes viennent uniquement du photographe. Je ferai quand même les masures d'Af ça n'engage à rien, mais...
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Messagepar dominol » Jeudi 04 Février 2010 14:40

Salut Kachan
La 3 et la 4 même en crop sont nettement floues.
Quand j'arrive à ce genre de résultat pour la 3 c'est que j'ai bougé et pour la 4 idem ou que l'AF n'a pas accroché correctement (ce qui n'empêche le cadre de MAP de s'afficher là où elle a essayé de se faire).
Autre hypothèse qui t'as déjà été donné: déclenchement avant stabilisation de l'OS.
f 6.3 par rapport à f 8 n'entraine qu'une baisse de piqué (que je constate surtout par faible lumière)
Le front/back focus est facile à voir en photographiant un grillage avec un angle de 45° mais me parait peu probable vu l'avion net sur ton fil.

andreP a écrit:A lire les forums (attention quand même au coté amplification), la constance qualitative de ce zoom Sigma n'est pas trop son point fort :???:

Il y a peut-être des exemplaires défectueux mais beaucoup plus de gens qui accusent l'objectif car ils n'arrivent pas à s'en servir correctement. Comme avec toutes les longues focales, un apprentissage est nécessaire.
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Messagepar Kachan » Jeudi 04 Février 2010 15:07

dominol a écrit:Il y a peut-être des exemplaires défectueux mais beaucoup plus de gens qui accusent l'objectif car ils n'arrivent pas à s'en servir correctement. Comme avec toutes les longues focales, un apprentissage est nécessaire.


Je confirme ! :lol:

Merci de ton avis Dom' :coucou21:
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Messagepar Pitchoun56 » Jeudi 04 Février 2010 16:10

Kachan a écrit:Mes cours d'optique sont (très) loin, mais à priori toute vitre peut entrainer une diffraction, donc à fortiori deux ! Comme dit Bertrand, on va oublier ça.

Si un étudiant me met ca je lui enlève des points :mrgreen:
Pas "diffraction" mais "réfraction", deux phénomènes qui ont une origine bien différente.

A travers une vitre, la réfraction va entrainer, une baisse -visible ou non- de la qualité de l'image, mais cela va affecter également l'AF. De plus, il peut y avoir d'autres effets parasites plus ou moins visibles suivant les conditions de PdV.
Ce n'est pas parce qu'une lamelle de verre (vitre, filtre etc...) laisse passer au moins 98% de lumière visible qu'elle n'a aucune influence sur la PdV ;)

La 1. ne parait pas si mauvaises que cela, mais difficile de tirer une conclusion à cause de la vitre.

Les 2. et 3. sont franchement flou. Je pencherais plus pour un problème d'AF pour cette scène.

Je te conseille d'aller voir ce lien :
http://www.nikondigitutor.com/eng/d300/index.shtml
il y a une excellente vidéo, AF-area Mode, qui résume bien l'utilisation des différents paramètres d'AF du D300 et c'est bcp plus parlant que le manuel.


Ensuite, je suis partisan de ne pas activer par défaut la stabilisation de l'objo, seulement quand on en a effectivement besoin, quitte à monter les ISO dans un 1er temps pour voir si ton optique( et le photographe) fonctionne bien. 500mm faut les apprivoiser ;)
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Re: Faucon m'explique l'AF

Messagepar thomas-56 » Jeudi 04 Février 2010 16:36

l'avantage de shooter en spot sur un collimateur (99% de mes photos), c'est de pouvoir très rapidement décaler le collimateur dans le viseur pour obtenir le meilleur cadrage sans penser à devoir recadrer par la suite.
Le collimateur central ne peut etre utile que pour un oiseau en vol (encore que) ou un sujet pleine pastille parce que le collimateur ne prend pas l'ensemble du capteur de toute facon.

Pour le flou des crop : normal !!!! L'oiseau est loin, tu es à main levée et à une focale importante. Si l'oiseau avait été net dans ces conditions réunies, tu aurais été champion du monde, mais à ma connaissance, personne ne l'est, meme les pointures de l'animalier.
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