Sujet: Faut il encore oser investir dans un d700 neuf ?

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par aulnes » Mercredi 07 Septembre 2011 14:57

Sagara a écrit:
aulnes a écrit:... le D700 est merveilleux, mais tu as oublié de nous dire que le 70 - 200 à f/2,8 a été déterminant :wink:


Pour ce type de cadrage le 85mm f1.8 à 350 euros aurait fait aussi bien sinon mieux ! :mrgreen:

Mais de fait , c'est pourquoi j'ai dit qu'il vaut mieux un D700 avec un excellent objectif qu'un boitier récent plus cher avec un objectif de moins bonne qualité ! :wink:

:coucou21:


... je ne crois pas que le 85 f/1,8 aurait fait aussi bien que ton 70 - 200 sinon, ça ne servirait plus à rien d'investir dans un tel matos :hein:
Car la semaine dernière, j'ai justement testé un 85 f/1,8 et ... un 70 - 200 :super2: ... bon, comment dire, à focale égale ... il n'y a pas photo et il y a tout un monde :mrgreen2:

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Re: Faut il encore oser investir dans un d700 neuf ?

par Marc69 » Mercredi 07 Septembre 2011 15:01

Quoique à F1.8 je trouve le 85 meilleur que le 70-200 :wink:
Et je te dis pas à F2 ou F2.2 où il devient énorme ...

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par aulnes » Mercredi 07 Septembre 2011 15:06

Sagara a écrit:Mais de fait , c'est pourquoi j'ai dit qu'il vaut mieux un D700 avec un excellent objectif qu'un boitier récent plus cher avec un objectif de moins bonne qualité ! :wink:

:coucou21:


Sagara ... il vaut mieux effectivement un D 700 et un excellent objectif comme le 70 - 200 :yes:

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Re: Faut il encore oser investir dans un d700 neuf ?

par cali31 » Mercredi 07 Septembre 2011 15:37

Si le D700 correspond bien à tes besoins (d'ailleurs quel sont ils ?? ), pourquoi attendre 6mois ou plus un D800 ??? :wink:

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Re: Faut il encore oser investir dans un d700 neuf ?

par Sagara » Mercredi 07 Septembre 2011 17:33

aulnes a écrit:... je ne crois pas que le 85 f/1,8 aurait fait aussi bien que ton 70 - 200 sinon, ça ne servirait plus à rien d'investir dans un tel matos :hein:
Car la semaine dernière, j'ai justement testé un 85 f/1,8 et ... un 70 - 200 :super2: ... bon, comment dire, à focale égale ... il n'y a pas photo et il y a tout un monde :mrgreen2:


tient bizarre, nous n'avons pas la même expérience (ni les mêmes sources visiblement) pour ce qui est de la très haute qualité du 85mm f1.8 !

j'ai revendu cet objectif car il était trop court avec mon D700 mais je le regrette depuis que j'ai acquis le D2x qui me redonne le facteur 1.5.

Cet objectif est classé devant le 85mm f1.4 par JMS est obtient la note maximale de 5 étoiles (4 pour le 1.4)

l'avantage d'un 70-200 est d'avoir la même qualité que ce 85mm à 105 mm, 135, 150, 180 et 200mm et je ne compte pas les intermédiaires ni la stabilisation !

Acquérir des objectifs séparés de toutes ces focales avec cette même qualité coûterait 3 fois plus cher (au moins) !

85mm f1.8
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85mm f1.4
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70-200 à 70mm (le plus proche de 85)
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par aulnes » Vendredi 09 Septembre 2011 8:58

Sagara a écrit: tient bizarre, nous n'avons pas la même expérience (ni les mêmes sources visiblement) pour ce qui est de la très haute qualité du 85mm f1.8 ! j'ai revendu cet objectif car il était trop court avec mon D700 mais je le regrette

faut pas le regretter, il est à toi pour moins de 400 € ... n'hésite pas s'il te manque ! :lol:

Cet objectif est classé devant le 85mm f1.4 par JMS est obtient la note maximale de 5 étoiles (4 pour le 1.4)
devant le 85 f/1,4 :?: ... lequel ? ... les classements de JMS ne sont pas une panacée, trop de facteurs sont dépendants de ses tests ... et nous sommes nombreux à le penser, tout le monde n'a pas le même Dieu 8-)

c'est quand même fou de mettre plus de 2000 € dans un objectif VR qui dans certains cas peut-être inférieur à un autre qui en coûte 5 fois moins :idea:

mais je vois que j'ai à faire à un spécialiste qui lit des diagrammes plutôt que d'examiner des résultats concrets, sur papier ou écran par exemple

pour moi, le 85 f1,8 est mou, et si avais photographié ta fifille avec cet objectif, tu n'aurais pas eu cet arrière plan, ni cette délicatesse dans les cheveux de l'enfant, ça s'appelle le bokeh ... :mrgreen2:

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par Sagara » Vendredi 09 Septembre 2011 9:23

aulnes a écrit:
Sagara a écrit: faut pas le regretter, il est à toi pour moins de 400 € ... n'hésite pas s'il te manque !


je suis maintenant au chomdu depuis plusieurs mois et 400 euros ça devient une sacrée somme ! :(

Pour JMS c'est quand même plus fiable que les photos postées par les uns ou les autres où se côtoient le pire et le sublime que l'on retrouve sur tous les fils quels que soient les boitiers ou les objectifs...

les tests JMS sur les 85mm f1.4 et f1.8 sont en accord avec ceux de Photozone. ça fait 2 sources déjà...
De plus ils sont sponsorisés et aidés en matériel par Nikon himself !

http://www.photozone.de/nikon--nikkor-a ... rt?start=1
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:coucou21:

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par aulnes » Vendredi 09 Septembre 2011 21:38

Sagara a écrit:Pour JMS c'est quand même plus fiable que les photos postées par les uns ou les autres où se côtoient le pire et le sublime que l'on retrouve sur tous les fils quels que soient les boitiers ou les objectifs... :coucou21:


Je ne suis pas au chomdu, mais je n'ai ni 24 - 70 ni 70 - 200 ... c'est peut-être pourquoi je ne crache pas dans la soupe à Nikon :mrgreen:

Si je peux me permettre, inscrit depuis bientôt 5 ans, j'ai vu passer des générations de "spécialistes" (comme JMS) ... et d'autres de pixellistes, et si on voit ici quelques bouses (des miennes et d'autres) ce n'est pas une raison pour s'élever dans l'élitisme et la vanité, car ça ne fait pas avancer réellement :yes:

Mais bon, si tu veux un 85, je t'échange gratuitement (vu ta situation) mon 24 - 85 contre ton 24 - 70 :roll:

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Re: Faut il encore oser investir dans un d700 neuf ?

par Sagara » Samedi 10 Septembre 2011 7:53

aulnes : pour critiquer ces professionnels tu as certainement dû faire les mêmes tests avec du matériel bien plus évolué .
Félicitations , ne manque pas de présenter ton futur livre ici.

Quand à tes propos graveleux sur ma situation familiale et du matériel que j'ai pu acquérir avant cela je les laisse au jugement des autres qui te liront...

5 ans de pixeliste et hop un super spécialiste est né !
encore 3 ans pour moi pour le devenir... :mrgreen:


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Re: Faut il encore oser investir dans un d700 neuf ?

par Marc69 » Samedi 10 Septembre 2011 8:03

Salut
Le problème avec les photos des pix dans les fils dédiés aux objos c'est qu'on y voit
soit des "bouses" qui donnent pas envie d'acheter
soit les éternels animaux de compagnie, bébés, fiancée etc avec la MaP à 2.8 sur la moustache avec une bonne dose d'accentuation
soit des photos ultra trafiquées qui donnent aucune indication sur la qualité de l'objo
soit moins souvent une photo sans intérêt mais sans retouche avec une vraie mise en valeur du potentiel de l'objo.

donc perso, quand je veux des tests objectif, je fais comme sagara je vais lire les tests des pros.

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par passion_photo » Samedi 10 Septembre 2011 8:53

Marc69 a écrit:Salut
Le problème avec les photos des pix dans les fils dédiés aux objos c'est qu'on y voit
soit des "bouses" qui donnent pas envie d'acheter
soit les éternels animaux de compagnie, bébés, fiancée etc avec la MaP à 2.8 sur la moustache avec une bonne dose d'accentuation
soit des photos ultra trafiquées qui donnent aucune indication sur la qualité de l'objo
soit moins souvent une photo sans intérêt mais sans retouche avec une vraie mise en valeur du potentiel de l'objo.

donc perso, quand je veux des tests objectif, je fais comme sagara je vais lire les tests des pros.



Sur pix, il y a aussi la compression qui dégrade pas mal la qualité globale de la photo...

Inversement, quand tu vois certains pix que je ne citerai pas pour ne pas leur faire de pub :mrgreen: , sortir des photos de fou avec des objectifs "ridicules" et reconnu comme complètement mou et/ou inadapté au numérique, ça laisse supposer que la qualité du photographe est quand même bien plus importante que son matériel..

Il vaut mieux être doué avec un D70 et un 18-70 qu'être mauvais avec un D3x et un 24-70 ^^ :mdr02:

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Re: Faut il encore oser investir dans un d700 neuf ?

par Marc69 » Samedi 10 Septembre 2011 9:22

tout à fait d'accord.
c'est bien pour ça que je préfère un test plus "scientifique et rigoureux" brut de capteur
Étant bien entendu qu'après on peut se lâcher sur le PT.

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par Sagara » Samedi 10 Septembre 2011 10:23

passion_photo a écrit: 1 -Sur pix, il y a aussi la compression qui dégrade pas mal la qualité globale de la photo...

2 - Inversement, quand tu vois certains pix que je ne citerai pas pour ne pas leur faire de pub :mrgreen: , sortir des photos de fou avec des objectifs "ridicules" et reconnu comme complètement mou et/ou inadapté au numérique, ça laisse supposer que la qualité du photographe est quand même bien plus importante que son matériel..
Il vaut mieux être doué avec un D70 et un 18-70 qu'être mauvais avec un D3x et un 24-70 ^^ :mdr02:

1 - C'est pourquoi je conseille un crop 100% en jpeg 100% pour se faire une vraie idée.

2- C'est ce que j'ai fait remarquer un peu plus haut concernant le piqué que j'ai affiché.
Celui-ci dépend moins du matériel utilisé que des conditions de prises de vue, le bruit et le micro flou de bougé venant en tête pour faire disparaître ce piqué ...

Quand au post traitement tous les boitiers / objectifs se retrouvent assez égaux selon le savoir faire du retoucheur !
il est de fait qu'il y'a mille fois plus de différences visibles entre une photo post traitée et son original qu'entre 2 objectifs ou 2 boitiers !

Donc ce type de photo devrait plus se retrouver dans les fils spécialisés pour la critique que dans des fils purement matériels

Nota : les réglages standards généraux (contraste, netteté, couleur, Bdb..) ne faisant pas partie de ce que l'on appelle des photos "retouchées".
ViewNX reprend tous les réglages boitiers Nikon et permet de les modifier sans pertes comme ci ceux ci avaient été faits avant la prise de vue.

Rappelons que le capteur shoote en N&B et que par dessus il y'a une couche couleurs contrôlée par un moteur Expeed.
C'est ce même moteur expeed qui est intégré dans les ViewNX (gratuit) et NX2 !


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par aulnes » Samedi 10 Septembre 2011 12:02

Pour clore la discussion qui glisse dangereusement, je préciserai à Sagara que mon propos n'était pas graveleux mais ironique 8-) et surtout qu'il l'était par rapport à sa vision de photographe, et non pas de sa situation sociale actuelle, que ce soit bien clair, je ne me permettrais jamais de déraper sur ce sujet.

Personnellement, je ne suis photographe professionnel (hé oui c'est mon métier :wink: ) que depuis 35 ans, et pourtant je ne me prends pas pour un pro, je préfère et de loin la compagnie de mes potes "Pix" de la région Aquitaine que celle de pseudo génies qui ne détiennent aucune vérité ... :) donc, je vous le conseille ; participez aux sorties entre "Pix" et vous avancerez.
Lisez les avis de photographes qui savent parler autrement qu'à la première personne, et vous comprendrez ... j'ai une longue liste de "guides" qui sont très compétents (salut passion_photo 8-)

Pour prouver que toute discussion (polie) mène quelque part, j'irai prochainement à nouveau essayer le 85 f/1,8 ... :yes:

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Re: Faut il encore oser investir dans un d700 neuf ?

par kira88 » Lundi 19 Septembre 2011 19:37

J'ai rien lu des messages d'avant, mais :

Faut il encore oser investir dans un d700 neuf ?
=>Non

Bonne réponse :
=>Il faut l'acheter d'occasion le plus possible avant qu'ils ne soient tous casés :mdr02:

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