Pixelistes

[exocet_39]

Salut à tous,

Peut-on faire du fill-in automatique ou bien une synchro FP (je crois que c'est comme cela que ça s'appelle) avec le flash intégré du D80?
Je souhaite déboucher les ombres en contre jour ou en extérieur, tout en gardant une lumière douce pour les portraits.

Comment, toujours avec le flash intégrer, prendre en intérieur faible lumière, mais en utilisant le flash intégrer pour avoir une vitesse d'obturation un poil plus rapide pour photographier des enfants (toujours en train de bouger évidemment), mais en ayant une lumière toujours diffuse. La synchro lent laissant une vitesse d'obturation trop lente.le
Le seul moyen est-il de passer en manuel et de réduire soit l'indice IL du flash, soit la puissance via le menu? (mon coeur balance entre les deux sans savoir sur lequel il vaut mieux jouer)

merci de votre aide.

[Sklad]

Bonjour,
Je ne suis pas un spécialiste de la photo au flash, mais j'essaie d'apprendre un petit peu...
Alors pour ta question, c'est oui, mais de façon extrêmement limité avec le flash intégré du D80, car la synchro est de maximum 1/200ème ; pour pouvoir avoir un éclair de flash plus bref (au delà du 1/200ème donc), donc une synchro haute vitesse (FP), il te faut un flash cobra...
J'espère avoir répondu à ta question...
Bonne journée !

[Cytochrome]

Mais justement c'est automatique en P,A,S (voir page 40 du manuel et la partie flash dans l'Annexe). Voir aussi mode Slow, en synchro lente

Le calculateur prend en compte l'éclairage du fond. Avec le flash en mode manuel on règle l'intensité comme on veut : 1, , 1/4, 1/8 (page 95) etc..

Normalement le flash intégré est synchro de 1/60 à 1/200eme (voir page 141).

Francis

[exocet_39]

Donc avec un environnement faible lumière, vaux mieux sélectionner en mode S, sélectionner une vitesse compatible avec le mouvement d'enfants style 1/30 au 1/200 et se mettre en FP.

Me faudra faire des essais pour voir le compte rendu.

merci de vos réponses.

[Cytochrome]

Par faible lumière il faudra surtout considérer le NG et la distance. C'est mieux qu'un flash de compact mais ça n'ira pas chercher les bambins à 5-6m quand même. Pour les portraits on peut le coiffer d'un petit diffuseur bricolé avec un container de film translucide.

Et puis se méfier des paresoleils, surtout sur un GA. Avec le Tokina 12-24/2.8 il faut l'enlever impérativement, et même avec le Tamron 17-50/2.8 il crée des ombres aux courtes focales.

Francis

[andreP]

...
Le calculateur prend en compte l'éclairage du fond ...

Il me semble, de mémoire, que cela ne fonctionne qu'en mode Mesure Matricielle.

[Cytochrome]

A nos âges André, la mémoire... tu n'as plus le manuel mais moi si et voici ce qu'il dit:

Contrôle du flash ( 42, 120)
Les types suivants de contrôle du flash sont pris en charge lorsque l’objectif à microprocesseur est utilisé
conjointement avec le flash intégré, les flashes SB-800 ou les flashes SB-600 optionnels.

• Dosage automatique flash/ ambiance i-TTL pour Reflex numérique: L’intensité du flash est déterminée pour
un éclairage naturel, « dosé » entre le sujet principal et l’arrière-plan.

• Flash i-TTL standard pour Reflex numérique : L’intensité du flash est déterminée pour le sujet principal ; la
lumière provenant de l’arrière-plan n’est pas prise en compte. Cette option est recommandée si vous
souhaitez mettre en valeur le sujet principal au détriment de l’arrière-plan ou si vous vous servez de
la correction d’exposition.

Le contrôle du flash i-TTL standard pour reflex numérique est utilisé avec la mesure spot ou lorsque
vous sélectionnez le flash optionnel. Le dosage flash/ambiance i-TTL pour reflex numérique est utilisé
dans tous les autres cas.

Je comprends de ce baratin qu'avec un objectif à puce la mesure d'ambiance (Fill-In) fonctionne sauf en mode spot.

Il y a sur cette même page 141 un tableau donnant la portée du flash intégré en fonction de l'ouverture et des ISO.

Francis

[andreP]

Je n'ai pas le D80 sous la main en ce moment, mais ce dont je suis sûr, c'est que lorsque ce mode est disponible (selon la mesure spot/pondérée/matricielle), il y avait affichage du symbole BL sur le flash SB600 (entre TTL et FP). J'ai testé avec le D300 et le résultat est conforme à ce que tu dis, donc je pense que pour le D80 cela doit être vrai aussi

et honte à moi d'avoir douté de ta mémoire

[Cytochrome]

Mais justement, je ne m'en souvenais pas, c'est moi qui ai le rouge de la honte au front. Mais je pratiqe TFM

Francis

[vendsoir]

de mémoire et pour répondre a la question, il existe bien un mode FP avec le flash intégré. la synchro peut donc s'effectuer a plus haute vitesse (config a faire dans le menu), mais la portée du flash décline enormément dès que cela grimpe au-dela des 1/200 de sec classique.

[exocet_39]

Je suis bien en mode A, mesure matricielle et flash ambiance comme décrit dans le manuel D80.
Ce que je viens de remarquer c'est que le réglage de la vitesse d'obturation du flash me détermine directement le temps de pose de l'appareil en mode A, puis ya plus qu'a régler l'indice IL du flash pour atténuer l'effet tartine en mode flash ambiance ou bien régler la puissance en manuel pour le réglage du flash et ajuster avec l'indice IL. (les joies du tatonement manuel).Cela doit me permettre de travailler au 1/30 (et conserver la lumière ambiante) et non plus au 1/15, 1/10 comme dernièrement, sans trop monter en ISO pour réduire le bruit.
Par contre en manuel a vitesse d'obturation du flash est limitée de 1/60s jusqu'à 30s. Le 1/200 ne doivent être ateignables qu'en mode ITTL auto. Sur le mien je n'y est pas accès en manu.
Quelqu'un a-t-il d'autes moyens de réglage?

Dans l'optique d'acheter un flash cobra type SB600, les résultats seront bien meilleurs que ceux du flash intégrer pour ces applications particulières? (dites oui comme ça j'aurais un argument supplémentaire auprès de ma femme.....)

Re petite question/ précision pour que comprenne bien. La synchro FP permet de déboucher des ombres ou un premier plan alors que l'exposition demanderait une vitesse obturation supérieure à 1/200 pour mon appareil. Le cas typique serait un certain contre jour en extérieur ensolleillé pour déboucher les ombres disgracieuses d'un personnage?

à tous de vos participations actives et de me re-souligner les points importants du manuel, cela complète bien mon bouquin sur le D80 de V. LUC.

[vendsoir]

le bouquin de vluc ne parle pas plus en détail du mode FP ??? c'est une blague?

Parler de la "vitesse d'obturation du flash" est un non-sens, temps de pose = vitesse d'obturation.
Le flash se déclenche soit en debut du temps de pose soit à la fin (reglage second rideau) et la durée de l'éclair est conditionnée par la puissance requise.
Si celle-ci est maximale, la durée peut etre supérieure à 1/200 de sec, d'ou la necessité d'un mode "dégradé" et nommé "FP" pour monter au-dela de 1/200 de sec.

Pour faire ce que tu souhaite, c'est à dire fixer les parametres mini pour éviter le flou de bougé et preserver au maximum une FAIBLE ambiance lumineuse en apportant le minimum de lumiere au flash, le mode M est adapté (vitesse évitant le flou de bougé; ouverture mini +x diaph suivant la qualité de l'optique et la pdc necessaire) et en laissant le flash en TTL apporter la lumiere supplémentaire necessaire et encaisser les écarts de luminosité.
Ne pas oublier de bloquer la sensibilité iso a une valeur désiré, car je crois qu'en cas d'utilisation du flash c'est 100 ISO qui est automatiquement utilisé. 400 iso me parait un bon compromis avec le D80.
Attention, aussi, de ne pas passer a une ambiance plus lumineuse car les réglages deviendraient rapidement caduques. Ce reglage est valable pour des ambiances d'interieur avec un eclairage tungstene domestique, qui de tout de façon neccesite un apport de lumiere au flash. l'interet d'un SB600/800 et de pouvoir faire cracher le flash en partie au plafond pour eviter les fromages blancs et obtenir un rendu un peu plus doux.
Si l'on ne connait pas l'evolution de la luminosité (intérieur-extérieur, baies vitrées avec soleil capricieux, etc...), il vaut mieux rester en mode S, choisir un compromis iso et jouer sur la correction du flash. Mais là encore, il y a des limites a ne pas dépasser.

Pour le cas totalement inverse (fill-in) il faut au contraire, laisser tout en automatique et parametrer l'option FP dans le menu (l'a tu trouvée?) dans ce cas; le flash passe en mode FP si tu depasse la vitesse limite, bien sur, tu peux toujours limiter l'effet du flash en le diminuant d'un ou deux IL (attention avec le bouton du flash+roulette, pas celui de l'exposition generale!). Et dans ce cas, oui, tu va tres vite arriver aux limites de puissance du flash intégré.


De façon général, je ne voit pas l'interet de ces bouquins qui ne sont souvent que des recopies des docs technique. Ou est la plus-value? a quoi cela sert-il de savoir qu'avec le bouton schpounz on fait du i-ttg 2G... sans parfaitement détailler les situations ou cela est utile et fournir des photos explicatives.

[Cytochrome]

Pour le mode Auto FP voir page 98 du manuel du D80. Cela concerne l'utilisation de flash externes.

Un flash comme le SB600 est nettement plus puissant que le flash intégré, mais surtout il peut être utilisé sans autre accessoire en flash déporté sans fil ce qui idéal en portrait pour éviter les têtes "fromage blanc" et donner du relief. C'est un achat très recommandable. On trouve encore quelques des SB800 (remplçé par le SB900) au prix du SB600. Entre un 600 et un 800 on gagne un diaphragme.

Francis

[exocet_39]

Tu as bien cerné mon problème Vendsoir, j'adore ton expression de "fromage blanc"
C'est dommage que je rentre tard du boulot et que je reprends très tôt demain, mais j'essaierai les réglages que tu me recommandes, en effet je n'ai pas essayé le mode M.
Effectivement je bloque les ISO, et je n'hésite pas à monter à 800 en intérieur, et comme mon habitude est d'être en A, je me règle à l'ouverture maxi, quitte à sacrifier de la PDF (merci le 50 1.8) pour gagner en luminosité.

L'accès aux réglages du flash et aux différents sous menus ne me posent pas de problème, c'est bien un défaut de connaissance de l'utilisation d'un flash et de son application que je ne maîtrise pas.

Super Cyto, tu me trouves des arguments pour convaincre ma femme, j'aime...

Bonne nuit à tous et encore merci de prendre de votre temps pour me repondre et m'aider à progresser.

[Le Denick]

A les jeunes ! Du fill-in on en a toujours fait bien avant les automatismes et c’était beaucoup plus simple : réglage en M tu choisis ton diaph en fonction de la PDC que tu désire tu règle ta vitesse avec l’indicateur analogique avec une sous ex de 0.3 ou 0.7 si nécessaire ton flash en TTL (petite correction de flash si nécessaire) et de préférence en indirecte (plafond ou réflecteur ou déporté) et tu shoot ça marche a tout les coups. Même si ta vitesse est basse le premier plan éclaire par le flash sera toujours net, le fond risque un flou de bouger, c’est bien ce que l’on cherche en portrait. Au besoin on peu monter les iso pour augmenter la vitesse

Pour un réflecteur simple et pas cher un feuille de papier photo 10 x 15 recoupée vers le bas légèrement enfilé dans la fente du diffuseur d’un SB 600 orienté vers le haut ça marche très bien.