Pixelistes • Filtre AA sur d800 ? : Nikon D800 - D800e - Page 3

Sujet: Filtre AA sur d800 ?

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Re: Filtre AA sur d800 ?

par apalche.jo » Dimanche 25 Mars 2012 13:16

avec le filte pass bas de photos shop on fait pareil ou avec les filter Sharpen de toute façon CS6 a comme par hazard un traitement "antimoiré", pour info Leica et les Moyen format n'ont JAMAIS eu ce filtre .est ce que cela a posé des blémes aux pros qui ont des clients trés exigents .... trés peu et cela il y a 7/8 ans en arriére, lorsque les logiciels de traitement n'étaient pas aussi performants donc PAS de PANIQUE.
merci à Sagara pour le lien dommage que les vignettes soient si.......rikiki

apalche.jo

par Sagara » Jeudi 29 Mars 2012 9:32

apalche.jo a écrit:avec le filte pass bas de photos shop on fait pareil ou avec les filter Sharpen



Absolument faux . le piqué n'est pas qu'une question de netteté !

il est avant tout la capacité du couple boitier / objectif de capter les plus fins détails
Avec un filtre AA beaucoup de fins détails rendus flous ne seront pas captés

les yeux du chat ne sont pas simplement nets: ils fourmillent surtout d'une foultitude de micros détails qu'aucun soft ne peut ensuite créer.

le vrai piqué cela dépend avant tout du matériel employé et c'est à la prise de vue !
les softs modifient les pixels mais ne les inventent pas. même l'interpolation consiste à copier les pixels adjacents, pas à rajouter des détails...

:coucou21:

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par Ergodea » Vendredi 30 Mars 2012 21:23

Sagara a écrit:
apalche.jo a écrit:avec le filte pass bas de photos shop on fait pareil ou avec les filter Sharpen



Absolument faux . le piqué n'est pas qu'une question de netteté !

il est avant tout la capacité du couple boitier / objectif de capter les plus fins détails
Avec un filtre AA beaucoup de fins détails rendus flous ne seront pas captés

les yeux du chat ne sont pas simplement nets: ils fourmillent surtout d'une foultitude de micros détails qu'aucun soft ne peut ensuite créer.

le vrai piqué cela dépend avant tout du matériel employé et c'est à la prise de vue !
les softs modifient les pixels mais ne les inventent pas. même l'interpolation consiste à copier les pixels adjacents, pas à rajouter des détails...

:coucou21:


Merci beaucoup
Sagara pour cette précision...Ne voyant que très peu de différence entre une photo accentuée du d800 et une autre du d800e brut que j'en arrivais à crois que l'accentuation suffisait pour apporter plus de précision...Mais apparemment je me trompais...
Ou alors le nouveau filtre de nikon du d800e n'est pas suffisamment efficace? :roll:

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Re: Filtre AA sur d800 ?

par Sagara » Samedi 31 Mars 2012 11:44

:coucou2: Ergodéa

en dehors du matériel nécessaire avec ou sans correction AA , le piqué dépend aussi des conditions de prises de vue !

- il faut une excellente lumière
- éviter tout bruit
- n'avoir aucun micro flou de bougé

On comprend donc que la qualité finales des photos du D800 et du D800E pourront facilement être équivalentes dés lors que ces 3 conditions seront plus ou moins observées ou présentes lors de la prise de vue...

Nikon insiste d'ailleurs sur la nécessité d'une stabilité absolue pour constater une différence qualitative avec le 800E

pour voir cette différence il faudrait des prises de vues identiques avec les 2 boitiers ,au même moment avec les mêmes réglages boitiers et les mêmes objectifs...

:coucou21:

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par dge » Vendredi 18 Mai 2012 11:58

ferro04 a écrit:Je ne pense pas que de prendre un D800 lui enlever son filtre va la transformer en D800 E une partie électronique derrière le capteur du D 800 E doit être un peu différente du D 800 à certain niveaux :wink: Les choses sont toujours compliquées alors pourquoi seraient elles simples en enlevant juste le filtre :mrgreen2:


Tu ne le pense pas mais pourtant cela est un fait réel: il suffit juste d'enlever ce filtre optique, rien de plus. :super2:
Ensuite, la modification joue sur un phénomène optique uniquement... donc l'électronique n'a strictement rien à voir la dedans (c' est d'ailleurs très logique à comprendre).
Enfin, tu dis que les choses sont toujours compliqués (c'est toi qui le dit) pour ensuite dire que TU ne vois pas pourquoi cela serait autrement... :hein570:
Par pure logique (encore une fois) tu peux aussi constater que tout n'est pas si compliqué pour tout le monde... tout étant relatif, peut être qu'il serait plus juste et précis d'affirmer sans se tromper que: tout TE SEMBLE (à toi) toujours compliqués (alors que cela n'a rien d'universel ou de systématique pour tous les autres qui te lisent). Et de ce fait, la suite de ton raisonnement ne tient plus. :coucou21:

Ce qui me semble plus juste serait de dire: pourquoi devrait on toujours voir les choses comme étant compliquées ?
Pourquoi ne pas simplement voir les choses ? :good:

Nikon vend plus chers un model qui a un composant en moins qui réduit la capacité du boitier et le justifie ensuite par un argument qui repose sur la performance du produit vendu (de plus, le logiciel n'est pas le seul à pouvoir faire cette correction et il est possible de les trouver gratos). :shock:
La seule chose qui puisse (il me semble) freiner le consommateur (puisqu'il n'est plus question QUE d'un photographe, mais bel et bien d'un "consommateur"... dans la suite logique de la situation dans laquelle il se retrouve) c'est de devoir démonter lui même ce filtre (ce qui est un risque pour ceux qui tremblent devant l'inconnu :roll: ) et de perdre éventuellement la garanti (qui ne s'applique qu'en Europe... et reste donc assez limité pour ceux qui voyagent).

Bref... perso, je vais le démonter moi même et ne pas payer plus cher pour un truc en moins qui diminue la performance de la machine. :vbcoucou:

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Re: Filtre AA sur d800 ?

par dge » Vendredi 18 Mai 2012 12:01

(ps.... c'est quoi ce lien pourri de pub qui s'est mis tout seul sous le mot "filtr optiqu" ? j'ai pas voulu ça.... qu'est ce que c'est que ce délire de propagande publicitaire encore ?) :hein570: +--

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par Argizkilari » Vendredi 18 Mai 2012 14:41

dge a écrit:Bref... perso, je vais le démonter moi même et ne pas payer plus cher pour un truc en moins qui diminue la performance de la machine. :vbcoucou:


C'est ton choix. J'ai payé mon D800E 2990 € avec Capture NX soit 100 € de plus que le D800.

Si je suis ton raisonnement, on peut même avoir le D800 gratuit tout comme Capture NX. Pirater un logiciel par-ci, voler un appareil par-là, et hop. :twisted:

Et il faudra que tu m'expliques pourquoi tu veux bidouiller ton boîtier pour diminuer les performances de la machine. :mrgreen2:

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par maboullette » Vendredi 18 Mai 2012 16:12

Argizkilari a écrit:
dge a écrit: on peut même avoir le D800 gratuit tout comme Capture NX :mrgreen2:



ça m'intéresse vachement, et je n'y avait pas pensé ! :super12:

Comme il n'y en a pas encore trop en magasin, peux tu m'envoyer ton adresse en MP
que je passe voler le tien cette nuit !

Merci d'avance ! :photo:

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par ventdessus » Vendredi 18 Mai 2012 17:40

dge a écrit:Bref... perso, je vais le démonter moi même et ne pas payer plus cher pour un truc en moins qui diminue la performance de la machine. :vbcoucou:


mais bien sur ... sauf que .... il ne faut pas que tu enlèves le filtre AA ... mais deux filtres AA ...un devant et l'autre derrière le filtre IR, tout en compensant la distance pour garder le même plan focal ..... (La solution Nikon est différente avec les 2 filtres sur le plan vertical qui s'annulent, et je doute que ce filtre inversé soit en vente) ah oui la solution Nikon permet de garder la garantie :wink:

Et pour ce qui est de diminuer les performances je ne vois pas en quoi, au contraire. Et si pour toi cela diminue les performances, pourquoi l'enlever :shock:

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par Argizkilari » Vendredi 18 Mai 2012 19:02

ventdessus a écrit:mais bien sur ... sauf que .... il ne faut pas que tu enlèves le filtre AA ... mais deux filtres AA ...un devant et l'autre derrière le filtre IR, tout en compensant la distance pour garder le même plan focal ..... (La solution Nikon est différente avec les 2 filtres sur le plan vertical qui s'annulent, et je doute que ce filtre inversé soit en vente) ah oui la solution Nikon permet de garder la garantie :wink:

Et pour ce qui est de diminuer les performances je ne vois pas en quoi, au contraire. Et si pour toi cela diminue les performances, pourquoi l'enlever :shock:


Non mais on a affaire à un technicien spécialisé qui ne veut enlever qu'un filtre. :carnaval:

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par dge » Dimanche 20 Mai 2012 9:11

Argizkilari a écrit:
dge a écrit:Bref... perso, je vais le démonter moi même et ne pas payer plus cher pour un truc en moins qui diminue la performance de la machine. :vbcoucou:


C'est ton choix. J'ai payé mon D800E 2990 € avec Capture NX soit 100 € de plus que le D800.

Si je suis ton raisonnement, on peut même avoir le D800 gratuit tout comme Capture NX. Pirater un logiciel par-ci, voler un appareil par-là, et hop. :twisted:

Et il faudra que tu m'expliques pourquoi tu veux bidouiller ton boîtier pour diminuer les performances de la machine. :mrgreen2:



avant de suivre mon raisonnement, il faudrait que tu le comprenne réellement et ensuite que tu ne le déforme pas pour que cela t'arrange.
Je vais te l'expliquer autrement (j'vais essayé): je n'ai jamais dit qu'il fallait voler le D800 ni qu'il est gratuit (n'importe quoi). Je dis que vendre plus cher un appareil qui a un composant en moins est débile. Que le logiciel qui va avec ne justifie pas l'écart de prix et qu'on peut les trouver gratuitement (pas que NX). De plus, si on pousse le raisonnement plus loin on va entrer dans un autre débat sur les logiciels et les politiques commerciale choisies... comme tu déforme déjà à ta guise mon commentaire que visiblement tu n'as pas bien compris, je doute que tu puisse entrer dans ce genre de débat et tout comprendre (qui peut le plus peut le moins et pas l'inverse).

enfin, tu parles de diminuer les performances en enlevant ce filtre... c'est faux. Encore une fois, tu ne comprends pas tout. je ne vais pas ré-écrire ce qui a déjà été écris plus haut... fais l'effort de TOUT lire sans déformer... prends le temps.


bref... ET OUVRE LES YEUX.

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par dge » Dimanche 20 Mai 2012 9:11

Argizkilari a écrit:
dge a écrit:Bref... perso, je vais le démonter moi même et ne pas payer plus cher pour un truc en moins qui diminue la performance de la machine. :vbcoucou:


C'est ton choix. J'ai payé mon D800E 2990 € avec Capture NX soit 100 € de plus que le D800.

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avant de suivre mon raisonnement, il faudrait que tu le comprenne réellement et ensuite que tu ne le déforme pas pour que cela t'arrange.
Je vais te l'expliquer autrement (j'vais essayé): je n'ai jamais dit qu'il fallait voler le D800 ni qu'il est gratuit (n'importe quoi). Je dis que vendre plus cher un appareil qui a un composant en moins est débile. Que le logiciel qui va avec ne justifie pas l'écart de prix et qu'on peut les trouver gratuitement (pas que NX). De plus, si on pousse le raisonnement plus loin on va entrer dans un autre débat sur les logiciels et les politiques commerciale choisies... comme tu déforme déjà à ta guise mon commentaire que visiblement tu n'as pas bien compris, je doute que tu puisse entrer dans ce genre de débat et tout comprendre (qui peut le plus peut le moins et pas l'inverse).

enfin, tu parles de diminuer les performances en enlevant ce filtre... c'est faux. Encore une fois, tu ne comprends pas tout. je ne vais pas ré-écrire ce qui a déjà été écris plus haut... fais l'effort de TOUT lire sans déformer... prends le temps.


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Re: Filtre AA sur d800 ?

par ventdessus » Dimanche 20 Mai 2012 15:01

Notre amis exprimait une opinion et une question au tout début de ce sujet (depuis la discutions a continué et des points ont été expliqués) alors avant d'être aussi hautain et affirmatif (en 4 messages), avant quasiment de traiter les gens d'imbéciles on peut aussi se poser la question "est ce que mon texte était clair (pour les autres, pas pour moi) .. non !! Et puis pas la peine ce crier, ce n'est qu'une discutions :wink:

Cela étant deux points:
1) sur la performance tu as quand même écrit :)
qui a un composant en moins qui réduit la capacité du boitier

et
et ne pas payer plus cher pour un truc en moins qui diminue la performance de la machine.


Ce n'est peut être pas ce que tu voulais dire car tu finis par écrire sur la fin
tu parles de diminuer les performances en enlevant ce filtre... c'est faux.


avoue qu'il faut suivre :)

2) juste un rappel Nikon n'ôte pas vraiment le filtre AA il le remplace par un autre (inversé sur le plan vertical par rapport à celui qui se trouve derrière le filtre IR :wink:

:) :)

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Re: Filtre AA sur d800 ?

par dge » Lundi 21 Mai 2012 1:00

Argizkilari a écrit:
dge a écrit:Bref... perso, je vais le démonter moi même et ne pas payer plus cher pour un truc en moins qui diminue la performance de la machine. :vbcoucou:


C'est ton choix. J'ai payé mon D800E 2990 € avec Capture NX soit 100 € de plus que le D800.

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Et il faudra que tu m'expliques pourquoi tu veux bidouiller ton boîtier pour diminuer les performances de la machine. :mrgreen2:



avant de suivre mon raisonnement, il faudrait que tu le comprenne réellement et ensuite que tu ne le déforme pas pour que cela t'arrange.
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par dge » Lundi 21 Mai 2012 1:04

maboullette a écrit:
Argizkilari a écrit:
dge a écrit: on peut même avoir le D800 gratuit tout comme Capture NX :mrgreen2:



ça m'intéresse vachement, et je n'y avait pas pensé ! :super12:

Comme il n'y en a pas encore trop en magasin, peux tu m'envoyer ton adresse en MP
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Merci d'avance ! :photo:


non, je pense que tu n'es pas stupide et que tu as bien compris... tu fais donc exprès de déformer ce que j'ai dit... il n'est pas question d'avoir un D800 gratuit (n'importe quoi... j'ai jamais dit cela...). à moins que tu sois sérieux et que c'est réellement ce que tu as compris... non... pas possible.

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