Sujet: Flash ou Lumière continue ?

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Flash ou Lumière continue ?

par Plum » Mardi 15 Novembre 2011 20:12

Bonsoir, je souhaite m'équiper pour du portrait posé en N&B. Je n'arrive pas à me décider entre flashes ou lumière continue, softbox ou parapluie, si lumière continue, bulbes fluos ou halogène....
Si vous avez des avis,conseils, n'hésitez pas à écrire.


Merci d'avance,
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Re: Flash ou Lumière continue ?

par guillb » Mardi 15 Novembre 2011 20:28

Tu poses une bonne question, la même que moi...
:lol:

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Re: Flash ou Lumière continue ?

par Chtit_tom » Mardi 15 Novembre 2011 22:19

Bonsoir Plum,
Bonsoir Guillb,

Y a plusieurs critères qui rentrent en compte.
- la place,
- la mobilité,
- mais surtout le budget.

On peut faire de la lumière continue, comme au Studio Harcourt. Mais dans ce cas la ça chauffe très fort, ça consomme.
Je conseillerai plutôt des flashs. Pour commencer des parapluies. Ca coute pas très cher et rien n'empêche d'acheter des softbox (plus diffu comme éclairage pour moi) plus tard.

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Re: Flash ou Lumière continue ?

par Sagara » Mardi 15 Novembre 2011 22:20

bonjour,

il y'a des avantages et des inconvénients pour les 2 systèmes. En vrac et de tête :

- la lumière continue permet de régler précisément la lumière reçue par le sujet. en flashs faut faire généralement des essais pour affiner .
- elle permet aussi de faire des photos sans limite d'ouverture , pour les bokéhs
- permet aussi de choisir n'importe quelle vitesse
- A noter que les 2 principaux inconvénients n'existent plus avec les lampes à économie d'énergie car elles chauffent et consomment peu
- c'est moins cher (pas besoin de dispositifs de synchro ou de déclenchements à distance)
- mais les lumières continues, selon la puissance nécessaire, peuvent gèner davantage le modèle (comme la lumière directe du soleil dans les yeux)
- les flashs ont une puissance instantanée bien supérieure
- de ce fait il est souvent impossible de shooter à moins de f5.6 / f8 d'autant que la vitesse de synchro ne dépassent pas 1/250e ( y'a plus bas en bas de gamme comme 1/160e ou 1/200e)
- la plupart sont équipés de lampes pilotes (lumière continue pour contrôler l'effet)
- ils permettent d'avoir une grande vitesse de déclenchement relatif (jusqu'à 1/40 000 de sec)
- ils permettent de dissocier le fond du sujet car la lumière du flash décroit à l'inverse du carré (le sujet est éclairé pas le fond)
- la lumière des flashs est plus dure mais c'est plutôt recherché en N&B
- les softbox offrent une lumière plus douce que les parapluies mais ils doivent être placés très prés du sujet
- les softbox demandent plus de puissance de lumière que les parapluies et leurs formes réfléchies dans les yeux est importante (proximité) et pas toujours esthétiques ( pour ceux en carré ou rectangle)

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Re: Flash ou Lumière continue ?

par Plum » Mardi 15 Novembre 2011 23:15

Hello, merci pour vos commentaires

Chtit_tom, je pense plutôt à des softbox avec lampes fluos;je pense que je peux m'en tirer pour un budget raisonnable et l'avantage, c'est que cela ne chauffe pas? Qu'en penses-tu? Je pense que pour 500/600 euros, je peux avoir une grande box octogonale de 90cm + une deuxième box de 40cm pour le fill in. Il faut encore un support de fond et un bol pour éventuellement éclairer le fond...?

Sagara, si la softbox est octogonale, la lumière réfléchie sera peut être plus belle dans les yeux? De plus, la lumière de la softbox ne sera t'elle pas un peu plus dure si on l'éloigne un peu du sujet? Il me semble que plus la source est proche, moins les ombres sont marquées ?

En fait, mon problème, c'est que je ne sais pas utiliser des flashes et il me semble donc que je vais avoir beaucoup plus facile de gérer de la lumière continue...

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par Chtit_tom » Mardi 15 Novembre 2011 23:49

Plum a écrit:Chtit_tom, je pense plutôt à des softbox avec lampes fluos;je pense que je peux m'en tirer pour un budget raisonnable et l'avantage, c'est que cela ne chauffe pas? Qu'en penses-tu? Je pense que pour 500/600 euros, je peux avoir une grande box octogonale de 90cm + une deuxième box de 40cm pour le fill in.


ça doit être jouable comme budget. Je m'y connais pas trop en lumière continu mais tu trouves des kits flash Ellinchrom à 700€ environ neuf. Alors ça doit correspondre pour la lumière continue. Voire c'est peut être moins cher.

Il faut encore un support de fond et un bol pour éventuellement éclairer le fond...?


Je ne suis pas sûr que le bol soit le plus adapté pour éclairer le fond. En même temps cela dépend de ce que tu cherches à réaliser. Un snooth pour une tache colorée derrière le sujet. Des sources à large angle pour de l'éclairage uniforme. Y a une combinaison quasi infinie.

Sagara, si la softbox est octogonale, la lumière réfléchie sera peut être plus belle dans les yeux? De plus, la lumière de la softbox ne sera t'elle pas un peu plus dure si on l'éloigne un peu du sujet? Il me semble que plus la source est proche, moins les ombres sont marquées ?


On appelle ça une octobox. Le reflet est en effet plus joli dans l'oeil.

En fait, mon problème, c'est que je ne sais pas utiliser des flashes et il me semble donc que je vais avoir beaucoup plus facile de gérer de la lumière continue...


C'est plus simple à régler en effet comme l'a expliqué Sagara. Après tu as plein d'articles sur le forum pour t'aider à régler les flashs.
Moi je pars de la philosophie que l'on choisit son matériel en fonction de ce que l'on veut faire. Et que tout est à apprendre. Après fat avoir le temps d'apprendre .

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Re: Flash ou Lumière continue ?

par Sagara » Mercredi 16 Novembre 2011 8:33

Plum : oui, le softbox comme mentionné est à utiliser très prés du sujet, souvent 50 cm !

c'est là d'ailleurs le problème car même l'octobox qui a la forme d'un parapluie paraitra assez énorme dans les yeux

exemple
Image
crop
Image


d'autre part je ne sais pas trop si il est indiqué d'employer des softbox en lumière continue, déjà que cela fait entrer mes flashs régulièrement en surchauffe... :roll:

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Re: Flash ou Lumière continue ?

par patrikB » Mercredi 16 Novembre 2011 9:13

Salut'
pour la lumière continue j'ai ca

Image
qui vient d'ici -> http://www.fotokonijnenberg.fr/

Descriptif - >http://www.interfitphotographic.com/Lighitng/Product%20Pages/Super%20Cool-lite%205.php

Super complet reflecteur ET box
D'autres modèles dans le genre Phottix et ebay....

Pour le moment je n'ai pas shooté d'humain avec, juste de l'objet, 5 lampes ventilées et indépendantes en équivalent 500w je peux même croiser avec les flash de studio ou les cobras
Super pour mon usage et ne chauffe pas

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Re: Flash ou Lumière continue ?

par Plum » Mercredi 16 Novembre 2011 22:15

Sagara, en effet, le reflet de l'oeil n'est pas très esthétique quand il est agrandi à ce point mais qui fait du 20m2 ??? Pour ma part, cela ne me dérange pas trop.
d'autre part je ne sais pas trop si il est indiqué d'employer des softbox en lumière continue, déjà que cela fait entrer mes flashs régulièrement en surchauffe

Pour ma part je pensait utiliser des lampes fluos qui ne chauffent pas. Je n'ai pas de problèmes de colorimétrie vu que je compte faire du NB...

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Re: Flash ou Lumière continue ?

par Plum » Mercredi 16 Novembre 2011 22:19

[/quote] Chtit_tom,
des kits flash Ellinchrom à 700€ environ neuf.

oui, je les ai repéré, ils m'ont l'air bien...

Merci pour tous ces conseils

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Re: Flash ou Lumière continue ?

par Plum » Mercredi 16 Novembre 2011 22:21

Hello patrikB, je vais étudier cela, merci pour tes conseils

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par Chtit_tom » Vendredi 18 Novembre 2011 1:03

Plum a écrit:Sagara, en effet, le reflet de l'oeil n'est pas très esthétique quand il est agrandi à ce point mais qui fait du 20m2 ??? Pour ma part, cela ne me dérange pas trop.


Je trouve ça même beaucoup plus joli que le reflet d'une softbox carrée qui est beaucoup plus visible sur des tirages de petite taille.

Pour ma part je pensait utiliser des lampes fluos qui ne chauffent pas. Je n'ai pas de problèmes de colorimétrie vu que je compte faire du NB...


Attention pour moi même en noir et blanc si tu mélanges des sources de lumière de différentes natures, tu risques d'avoir des problèmes de rendus.

Plum a écrit:oui, je les ai repéré, ils m'ont l'air bien...


Ouais ils m'ont font de l'oeil depuis quelques temp déjà. Et je vais pas tarder à craquer à mon avis.

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par Sagara » Vendredi 18 Novembre 2011 9:12

Chtit_tom a écrit:..Je trouve ça même beaucoup plus joli que le reflet d'une softbox carrée qui est beaucoup plus visible sur des tirages de petite taille.


En fait la taille du reflet est relative à la taille de l'octobox et de sa distance par rapport au sujet.
Par définition les xxxbox se placent très prés du modèle.
j'ai ensuite acheté un octobox plus petit et cela passe beaucoup mieux...

On n'a pas besoin de bien grand pour un portrait

Sinon 1 octobox d'1 mètre cela donne cela (j'en ai racheté 1 de 70cm)


2-900.jpg
2-900.jpg (298.36 Kio) Vu 4362 fois

2 crop.jpg
2 crop.jpg (268.07 Kio) Vu 4362 fois



A comparer ci-dessous avec la lueur du parapluie en fill in (70cm)


1 _900.jpg
1 _900.jpg (299.09 Kio) Vu 4362 fois

1 crop.jpg
1 crop.jpg (184.35 Kio) Vu 4362 fois



A noter que les reflets donnent de la vie et une intensité au regard.
ils sont très recherchés par les pros alors que souvent les amateurs les trouvent pas "naturels" (c'est naturel un bokéh ? :mrgreen: )

ils existe donc toutes sorte d'accessoires visant à donner des reflets différents (en étoile, en ellipse...)

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par Chtit_tom » Vendredi 18 Novembre 2011 17:43

Excuse moi Sagara mais je vois pas trop la différence de reflet entre les deux clichés. Le premier n'a qu'une seule source d'éclairage alors que le second en a deux.
Mais on dirait le même type de source. Je trouve pas que cela ressemble à une octobox mais davantage à un parapluie réflecteur recouvert d'un diffuseur. Car en fait on voit le flash. Or une octobox à sa source lumineuse fixée sur l'arrière.

Je commets une erreur ??? Hésites pas à m'éclairer dans ce cas ;-) :mrgreen:

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Re: Flash ou Lumière continue ?

par Sagara » Vendredi 18 Novembre 2011 18:13

Chtit_tom : c'est le même type en forme de parapluie mais pas la même taille (70cm et 100 cm) !
C'est sur la taille que j'attire l'attention. Pas nécessaire de voir trop grand !
Si les 2 parapluies avaient fait 100cm y'aurait plus d'oeil ! :mrgreen:

je parle de cela , un parapluie softbox :


Image

sinon un softbox rectangulaire cela donne cela :

Image

crop
Image

Avec photoshop je sais qu'il est possible de minimiser le reflet en reprenant la texture de l'oeil et en la collant sur la partie blanche (je ne sais pas comment , je n'utilise pas photoshop )

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