Sujet: High Dynamic Nico - Mes premiers HDR [nicolastardieu]

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Re: High Dynamic Nico - Mes premiers HDR [nicolastardieu]

par nicolastardieu » Dimanche 18 Juillet 2010 23:18

Merci de ton avis, cela confirme que j'ai encore du travail.
Quelques conseils ?

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Re: High Dynamic Nico - Mes premiers HDR [nicolastardieu]

par Tromat » Lundi 19 Juillet 2010 9:42

Les photos avec les nuages sont sympas et les compos nickelles, mais le traitement est effectivement à revoir.
Pour t'aider à comprendre ce qui ne fonctionne pas dans ces images il faut se rappeler comment fonctionne le tone maping. En gros sont but est de convertir une image 32bit impossible à afficher tel quelle à l'heure actuelle en version 8bit. Il va donc ramener les hautes lumières vers des valeurs plus raisonnables (donc les assombrir) et remonter les basses lumières (les éclaircirs). Cette mécanique "compresse" l'histogramme et permet de tout voir. Le problème, c'est que poussé à l'extrème l'image se transforme en gris quasi uniforme.
C'est pour cela qui ne faut pas aller trop loin.
Le paramètre sous Photomatix qui gère cette compression est le Light Smoothing, plus tu vas le baisser plus ton ciel sera gris et plus les basses lumières seront éclaircies jusqu'à voir le bruit apparaitre. De plus c'est à ce moment que ce forme les fameux halos tels qu'on les voit autour des nuages les plus sombres, comme au centre de la 16.
Il est donc préférable de pousser le Light Smoothing à fond, là où "l'effet" HDR est le moins visible, et de le descendre jusqu'à obtenir l'effet désiré. Ne pas hésiter à monter fortement le micro contraste qui va donner du peps à l'image, et ensuite gérer la luminosité globale avec le gamma.
Il ne faut pas avoir peur de sortir un image un peu grise car faiblement contrasté, de toute façon il est à peu près obligatoire de la finaliser sous Photoshop ou autre comme une photo classique. Si tu te laisse de la marge dans l'étape de tone mapping il est plus facile de travailler après.

Pour résumer sur tes images, le ciel est trop gris et le décor trop clair, alors que l'œil humain s'attend au contraire.

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Re: High Dynamic Nico - Mes premiers HDR [nicolastardieu]

par nicolastardieu » Lundi 19 Juillet 2010 10:24

Merci Tromat pour tes conseils :good: .
On a vite tendance à faire du très moche quand on commence alors que je trouve le HDR fabuleux dans les rendus réalistes.

Première correction (avec HDR CS5) :

Granada-71-15 juin 2010-Modifier-2-Modifier.jpg
HDR16 bis
Granada-71-15 juin 2010-Modifier-2-Modifier.jpg (100.03 Kio) Vu 123 fois

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Re: High Dynamic Nico - Mes premiers HDR [nicolastardieu]

par Tromat » Lundi 19 Juillet 2010 11:01

Le résultat est plus réaliste, mais pour le coup le sol est complètement sombre et on perd l'intérêt du HDR à faire ressortir les basses lumières. Il faut trouver un juste milieu. Il y a encore quelques petites traces de halo, au niveau des nuages au centre, le ciel y est soudainement plus clair. Par contre je ne sais pas trop comment procéder sur le module HDR de CS5, j'ai essayé vite fait une fois sans être vraiment convaincu.
En tout cas c'est pour moi beaucoup mieux, et cette photo mérite à mon avis vraiment de suer un peu dessus, le ciel est superbe !

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Re: High Dynamic Nico - Mes premiers HDR [nicolastardieu]

par nicolastardieu » Lundi 19 Juillet 2010 11:13

Merci !
J'ai fait le choix d'ignorer le sol car tout le traitement n'a d'intérêt que pour le ciel et les nuages du crépuscule.
De plus, ne garder que les lignes des montagnes (que j'ai retravaillées en netteté) améliore bien la lecture et concentre sur ces nuages.

Par contre je ne vois pas trop ces halos que tu décris ? Sur les clichés bruts, le ciel n'était pas uni, même au centre.
J'ai peut-être mal compris ce que tu veux dire.

Voici un des fichiers bruts (le HDR est fait avec un bracket de 3 clichés)

Granada-72-15 juin 2010.jpg
Granada-72-15 juin 2010.jpg (84.73 Kio) Vu 118 fois

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par Tromat » Lundi 19 Juillet 2010 11:26

OK, effectivement c'est pas plus mal de ne pas s'attarder sur le sol.

J'ai repris ta deuxième version pour mettre en évidence les halos dont je parle.

Granada-71-15 juin 2010-Modifier-2-Modifier.jpg
Granada-71-15 juin 2010-Modifier-2-Modifier.jpg (29.57 Kio) Vu 120 fois


Si tu regarde le ciel dans les parties entourées tu remarque qu'il est plus clair que le reste du ciel. Suis la flèche de gauche et regarde la luminosité le long de la "langue" de ciel, elle fini par s'éclairer d'un coup à l'approche du "fond" nuageux.
On le voit mieux sur ta première version.
Le ciel n'a aucune raison physique dirons nous, de s'éclaircir aussi brutalement. C'est très flagrant aussi si tu as un arbre qui se détache sur un fond azur, tu verras une sorte de lueur tout autour.

Ces halos, pour moi, nuisent beaucoup aux images HDR, mais je me demande si je n'ai pas un toc, j'ai l'impression que personne d'autre ne les voit :lol:

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Re: High Dynamic Nico - Mes premiers HDR [nicolastardieu]

par nicolastardieu » Mercredi 21 Juillet 2010 16:47

Quelques jours à l'écart du HDR pour me reconcentrer et tenter d'avancer.

Deux essais, merci pour vos conseils avisés.

Granada-44-15 juin 2010And2more-Modifier.jpg
17
Granada-44-15 juin 2010And2more-Modifier.jpg (124.13 Kio) Vu 112 fois

Granada-47-15 juin 2010And2more-Modifier.jpg
18
Granada-47-15 juin 2010And2more-Modifier.jpg (118.54 Kio) Vu 112 fois

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Re: High Dynamic Nico - Mes premiers HDR [nicolastardieu]

par nicolastardieu » Jeudi 22 Juillet 2010 3:07

Je crois que c'est raté donc... :( :mrgreen: :mrgreen2:

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Re: High Dynamic Nico - Mes premiers HDR [nicolastardieu]

par SooS » Jeudi 22 Juillet 2010 7:10

Coucou Nico :coucou2:
pour ces deux dernières, je penche pour la 18 qui est plus pêchue niveau traitement :yes: notamment concernant le ciel :super2: mais également sur le PP et les bâtiments, par contre du coup il y a trop de contraste sur les arbres à gauche :wink:

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Re: High Dynamic Nico - Mes premiers HDR [nicolastardieu]

par nicolastardieu » Jeudi 22 Juillet 2010 7:56

Hello Sophie. :coucou21:

Merci d'avoir laissé ton avis.
Dur dur comme technique ce HDR. Je m'accroche, mais difficilement... Pourtant j'adore les résultats, chez les autres :mrgreen:

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Re: High Dynamic Nico - Mes premiers HDR [nicolastardieu]

par SooS » Jeudi 22 Juillet 2010 8:02

:lol: :lol: :lol: chez moi faudra attendre encore un moment :mrgreen2: :mdr02:

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Re: High Dynamic Nico - Mes premiers HDR [nicolastardieu]

par Tromat » Jeudi 22 Juillet 2010 9:01

Ben pas grand chose à dire malheureusement sur ces deux dernières, les traitements sont plutôt bons, mais il ne se passe pas grand chose à vrai dire. On dirait que la lumière est... éteinte !
Sinon c'est marrant, mais le contraste est plus important sur le ciel de la 18 et sur la 17 c'est l'inverse le contraste est plus fort sur les bâtiment que sur le ciel.
Accroche toi, ton rendu est propre, là c'est plutôt la prise de vue qui pêche.

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Re: High Dynamic Nico - Mes premiers HDR [nicolastardieu]

par nicolastardieu » Jeudi 22 Juillet 2010 9:12

Merci Tromat. Je m'accroche, je m'accroche... :mrgreen:

Ultime tentative sur la 16, en essayant de rester le plus naturel possible.

hdr-2010-2010granada2.jpg
HDR16 ter
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Re: High Dynamic Nico - Mes premiers HDR [nicolastardieu]

par Tromat » Jeudi 22 Juillet 2010 11:19

Pour le coup ça manque de contraste :lol:
Je ne sais pas de quelle manière tu fais ton traitement, mais de mon côté j'ai essayé une nouvelle façon d'aborder la chose et ça semble pas mal. Jusque là, j'essayais de gérer le plus gros sous Photomatix et d'affiner sous Photoshop. Or il est à priori plus efficace de créer une image sous Photomatix avec un très faible contraste et la plus claire possible. Valeur de light smoothing élevé, un peu de microcontraste, et ajustement de la luminosité avec les gamma. Il faut quand même éviter d'être trop à droite sur l'histogramme pour ne pas avoir de soucis de lumière cramée par la suite.
Le but est de produire une image grisâtre, mais qui a toutes les infos de lumière disponible. Après sous toshop tu règle finement le contraste, qui a assombrir complètement certaines zones.

Allez, courage, j'ai foi en toi :wink:

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Re: High Dynamic Nico - Mes premiers HDR [nicolastardieu]

par nicolastardieu » Samedi 31 Juillet 2010 10:12

Merci Tromat ! C'est un dur labeur de HDR !

Après une pause, je change totalement de sujet car l'Alhmabra commençait à me sortir par les yeux !

Petite balade au père Lachaise avec cet essai... :???:

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