Sujet: Incorporer le profil icc ?

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Incorporer le profil icc ?

par silver » Samedi 23 Juin 2007 22:37

Bonjour à tout le monde,

Faut il incorporer ou pas le profil de couleurs ICC dans les images Jpeg quand on fait "enregistrer sous" à partir des images NEF sous le logiciel Capture NX en sachant que ces images Jpeg partiront dans un laboratoire (ou un imprimeur) quelconque ?

Merci d'avance.
Silver.

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Objectif 1:

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par Koninho » Samedi 23 Juin 2007 22:57

Salut silver,
Ce n'est pas necessaire de l'incorporer à l'enregistrement.
Par contre ce qui est indispensable c'est de SAVOIR quel profil utilisent les tireuses de ton labo et de CONVERTIR ton image à ce profil.

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par silver » Samedi 23 Juin 2007 23:28

Merci pour la réponse.

Nécessaire de le savoir si c'est un imprimeur mais pas pour un labo qui fait des tirages par traitement chimique ?

D'accord si c'est pas nécessaire d'incorporer le profil dans Jpeg mais est ce que c'est normal qu'on ne voit pas le bon profil de couleur dans l'image Jpeg sous Aperçu de Windows ou sous Paint ?

silver

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Objectif 1:

par Koninho » Samedi 23 Juin 2007 23:48

Euh si tu envoies du numerique, ton labo passe forcement par un profil.
Le chimique c'est pour l'argentique ou bien j'ai raté quelque chose....

Sous windows il me semble que tu vois par defaut le profil srgb.
Donc par exemple un tirage Adobe rgb ne s'affichera pas correctement.

Par contre sous un logiciel de traitement d'image un peu evolué, tu as la possibilité de voir le rendu avec ton profil.
Le logiciel t'est d'ailleurs necessaire pour pouvoir convertir au profil desiré.
Je dis bien "Convertir" et non pas "Appliquer" qui ne permettra que de voir le virage de tes couleurs sous un autre profil. La conversion, elle, fait l'ajustement au plus proche de tes couleurs originales vers ce nouveau profil.

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par silver » Dimanche 24 Juin 2007 0:15

Le tirage des photos numériques se font dans les labos à traitement chimique (comme la Fnac).

Je ne comprends plus avec ce profil de couleurs !
Prenons un compact numérique, on fait des photos en jpeg, on les visualise ensuite sous Aperçu de Window, les couleurs sont correctes. Quand on donne ces images à un labo, les couleurs sont assez proches de ce qu'on voit sous cet aperçu.
Les photos développées ont donc le même aspect de couleurs que ce qu'on voit sous l'aperçu de Windows.
Bon maintenant dans mon cas, les photos sont en NEF (et mode II) et elles sont sombres (c'est normal en RAW apparement). Je les ai passées en mode Ia, j'ai corrigé l'exposition et j'ai rehaussé les couleurs avec le logiciel Capture NX. Je les enregistre ensuite en Jepg (sans incorporation du profil dans notre cas) et quand on les visualise ces images sous Aperçu, les couleurs ne sont pas du tout pareilles à celles de NEF traité ! mes images sont moches par rapport à celles du compact et je pense qu'on n'obtiendra pas les photos comme les autres.

silver

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Objectif 1:

par Koninho » Dimanche 24 Juin 2007 1:18

Oui si tu convertis tes images en profil srgb elles apparaitront à peu pres correctement sous windows. Juste un poil plus sombre dans les basses lumieres car je crois que l'explorer te fais visualiser en profil moniteur rgb, pas tout à fait du srgb donc.
Mais au tirage, elles seront ok puisque srgb (la plupart des labos qui ne donnent pas de profils je crois)
Donc en gros tu as l'original en raw par exemple et adobe rgb, tu en fais une version "tirage" en convertissant en srgb, et une version "web" en moniteur rgb... Bien qu'ensuite ta version web sera vue differemment suivant les utilisateurs mac ou windows, les ecrans + ou - bons et bien calibres etc...
Un vrai bordel quoi :-D

En tous cas chez moi l'explorer me fait une bonne visu des images converties en srgb ...
Peut etre que quelqu'un peut t'apporter des precisisons car j'espere ne pas t'induire en erreur.

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par silver » Dimanche 24 Juin 2007 8:29

Tu les convertis avec Capture NX ?
Faut il choisir sRGB IEC6 1966-2.1 ? et pour la version Web ?

Est ce normal que l'image une fois convertie en sRGB ne présente pas tout à fait le même ton sous Capture NX que sous Aperçu ?

silver

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par Koninho » Dimanche 24 Juin 2007 8:39

Salut silver, j'espere que tu as bien dormi quand meme ;)
Oui pour la conversion.
Et je vois effectivement bien la difference entre mon originale en adobe rgb qui apparait plus terne sous explorer (normal car il applique le srgb) Alors qu'une fois convertie en srgb elle apparait nickel sous explorer.

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par silver » Dimanche 24 Juin 2007 9:22

Oui, oui j'ai bien dormi ! Et tu n'as pas beaucoup dormi non plus ?

Bah chez moi, une fois convertie, je ne trouve pas les tons de couleurs plus claires sous explorer, contrairement à ce que tu viens de dire ?!

J'ai du mal à comprendre les notions "appliquer" et "convertir".
Si tu travailles sous Capture NX, pourrais tu me dire quand est ce que tu "appliques" le profil et où est la conversion ?

silver

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par Koninho » Dimanche 24 Juin 2007 9:35

Oui une fois convertie tu ne vois pas plus clair c'est ce que j'ai dit. Le plus clair c pour une image en adobe rgb (donc non convertie) qui aest vue sous explorer (srgb)

Pour resume :
Je travaille mon raw en adobe rgb (plus grand espace colorimetrique) puis une fois terminé je la sauve telle qu'elle : c'est donc mon original. et comme il travaille par couche je peux toujours revenir en arriere.

Ensuite je prepare en jpg pour tirage et web :
Pour tirages, je CONVERTIS au profil de mon labo (photoweb pour ne pas le citer) et je sauve le jpg qui est donc maintenant en profil photoweb.
Pour le net, je CONVERTIS en srgb et sauve en jpg, c'est mon epreuve internet sous profil srgb donc.

Apres chaque conversion ci dessus tu peux ajuster encore ton rendu si tu n'est pas satisfait. Mais au moins tu sais comment elle resortira.

Je n'utilise jamais appliquer.
  • En fait si tu APPLIQUES par ex le profil srgb à ton original en adobeRGB tu verras ce que donnera ta photo sur le web ou pour une tireuse srgb sans conversion. Car il ne fait que remplacer les couleurs adobe par leur equivalent srgb. Cet espace etant plus restreint, tes couleurs vont changer et la photo apparaitre beaucoup plus terne.
  • Lorsque tu CONVERTIS, il transpose les couleurs adobe vers les plus proches srgb. Donc l'ensemble reste assez proche les variations apparaissent surtout sur les couleurs vives et leur saturation (jaune, vert, rouge cyan..)
Je suis desole de ne pouvoir etre plus clair. :)

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par silver » Dimanche 24 Juin 2007 10:53

Merci Koninho !
Ton résumé est très clair et ça me l'a rassuré car j'ai fait la même procédure.
Le seul problème pour moi, c'est que que la visualisation de l'image convertie en sRGB puis sauvée en jpeg ne donne pas le même ton sous Capture NX et sous Aperçu de Windows.

Sinon, tu mets où le fichier du profil de Photoweb ?

silver

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par Koninho » Dimanche 24 Juin 2007 12:27

Bon c'est dejà ca ;)

Pour integrer un nouveau profil, tu le copies dans C:\WINDOWS\system32\spool\drivers\color
Puis tu fais clic droit "installer le profil" et tu pourras alors y avoir acces depuis NX ou autre.
Bon dimanche !

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par silver » Dimanche 24 Juin 2007 12:35

Merci pour tout. J'espère ne pas t'avoir trop embêté ! :???:

Sinon pour les notions "Appliquer" et "Convertir", j'ai trouvé un lien pour ceux qui sont intéressés :
http://www.profil-couleur.com/tp/208-co ... tibuer.php

Bon dimanche !

Sylver.

silver

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par Koninho » Dimanche 24 Juin 2007 13:14

Pas de soucis Silver, j'ai pas mal patauger au debut avec les profils et ai parfois encore quelques doutes.
J'ai essaye de te synthetiser ca au mieux, j'espere que ca t'aura aidé !
Re bon Dimanche ! ;)

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par Koninho » Dimanche 24 Juin 2007 13:15

PS : c'est nettement mieux synthetisé sur ton lien
Ciao silver, :lol:

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