Sujet: J'hésite de passer du D300 au D700..

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par tricpa » Dimanche 05 Octobre 2008 21:39

elpjg a écrit:Et il n'existe pas d'équivalent du 18-200 en FX, sauf le Tamron 24-300 Di (FX) VC (VR donc stabilisé). On m'a déjà dit que s'était nul d'avoir un objo comme cela sur un D700 :oops:


Le Tamron c'est un 28-300.
Quant à ceux qui te disent que c'est nul d'avoir tel ou tel objectif sur un D700... et bien envoie les balader ;)
Je n'ai pas essayé le 28-300, mais je ne serais pas surpris qu'ils ne soit pas si mauvais que ça avec les bons gros pixels du D700...
Enfin ce sont mes pauvres 28-80 et 70-300 qui m'ont dit ça :wink:

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par izsofast » Dimanche 05 Octobre 2008 22:23

Bonsoir chères et chers Pixelistes,

Plutôt que d'ouvrir un nouveau post "j'hésite entre D300 et D700", je me permets de poser mes questions au sein de ce post :
Voilà, j'avais un D80 que je me suis hâté de revendre, ainsi que le 18-200 qui allait avec. Ce matériel a été l'occasion pour moi de m'initier au réflex. Toutefois, je ressentais trop les limites de ce matériel et surtout de l'optique, sur la fin, je n'utilisais plus que mon 50 1.4.
Finalement, j'avais opté pour un D300 et le 17-55 2.8 (optique déjà achetée sur le forum). Le D300 entre autre pour les isos ... :lol:

L'achat du D300 est prévu cette semaine, et un peu par hasard de passage à la FNAC j'ai pris le D300 et le D700 en main et là ... gros dilemme !!! :twisted:
Il faut dire que les objectifs montés n'étaient pas du même niveau (18-70 sur D300 et 60 micro sur D700 avec impossibilité d'échanger), mais quand même.
Naïvement, je pensais que le viseur du D300 serait meilleur (100% vs 95% du D700 ) et là quelle claque : je suis encore sous le charme de la sensation du viseur du D700, quelle largeur et quelle luminosité. Je me dis que je suis prêt à m'asseoir sur le cadrillage dans le viseur ... :lol:
Petite question (certainement stupide :oops: ) : la qualité différente des objectifs jouait-elle sur la différence de sensation des 2 viseurs ?

Pour l'ergonomie : égalité, d'ailleurs contrairement à ce que j'ai pu lire ailleurs la prise en main est immédiate, yc pour un user de D80 (en mode PSAM), mais le D700 me fait de l'oeil ...

Maintenant, c'est vrai qu'on sent bien la différence de poids entre le D700 et le D300.

Par ailleurs, plutôt amateur de GA et de beaux bokeh, je me dis finalement que le FX est peut-être pour moi ...

Maintenant, je n'ai pas plus essayé le D700 avec le 24-70 : est ce que la différence de poids se fait tant ressentir vs D300 avec le 17-55 ?
Par ailleurs je me dis que le D300 neuf a déjà subi une très sérieuse baisse (1300€, ininteressant d'occaz), et que le D700 est peut-être un investissement un peu trop anticipé (vs taille du capteur et viseur 100% d'un futur D800), il serait alors peut-être pertinent de profiter d'1 à 2 ans avec le D300 et le 17-55, puis revendre alors le tout au bénéfice du FX totalement mature.

Donc au final :
D300 + 17-55
vs
D700 + 24-70 pour un surplus financier de 1500 €

Désolé d'avoir été long, mais cela vous permet de saisir mon raisonnement.
Merci d'avance pour vos réponses avisées :wink:

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par hippocrate » Dimanche 05 Octobre 2008 22:50

pascal beltrami a écrit:Franchement , le d300 est bien(je l' ai eu et travaillé avec) et si les images ne sont pas bonnes c 'est pas de la faute du boitier !
Si tu as les moyens , il est clair que le de 700 est meilleur avec surtout une meilleure visée
le hic , c 'est les cailloux s'il faut changer le tout ça monte... 8-)

C'est exactement le problème.... d'où l'idéal est d'avoir le D700 et un autre boîtier en DX, pour profiter des objectifs avec un coefficient 1,5. Mais on a vite fait d'apprécier l'importance de l'investissement en objectif sur le D700. En plus, choisir un D700, indique une recherche de la perfection , et on voit vite que ce D700 accepte mal des objectifs moyens, à fortiori médiocres. Donc il faut savoir que si on prend un D700, il faudra à un moment donné, en rajouter une bonne louche, vers un caillou haut de gamme.... ! Le tout est de ne pas se presser..... :triste:

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par eddy » Dimanche 05 Octobre 2008 23:48

izsofast a écrit:Je me dis que je suis prêt à m'asseoir sur le cadrillage dans le viseur ... :lol:
Petite question (certainement stupide :oops: ) : la qualité différente des objectifs jouait-elle sur la différence de sensation des 2 viseurs ?

Il y a le quadrillage dans le D700, seul le D3 ne l'a pas.
Et pour avoir eu le D300 plusieurs mois et maintenant le D700, je trouve que quel que soit l'objectif, la différence est flagrante.

Par ailleurs, plutôt amateur de GA et de beaux bokeh, je me dis finalement que le FX est peut-être pour moi ...

Maintenant, je n'ai pas plus essayé le D700 avec le 24-70 : est ce que la différence de poids se fait tant ressentir vs D300 avec le 17-55 ?

Coté GA et bokeh, le D700 est clairement à son avantage.
Pas comparé, mais je pense qu non vu la faible différence de poids (le 17-55 n'est pas un petit objectif !)

Par ailleurs je me dis que le D300 neuf a déjà subi une très sérieuse baisse (1300€, ininteressant d'occaz), et que le D700 est peut-être un investissement un peu trop anticipé (vs taille du capteur et viseur 100% d'un futur D800), il serait alors peut-être pertinent de profiter d'1 à 2 ans avec le D300 et le 17-55, puis revendre alors le tout au bénéfice du FX totalement mature.

Donc au final :
D300 + 17-55
vs
D700 + 24-70 pour un surplus financier de 1500 €

Concernant le prix, note que tu peux trouver en Europe le D700 à 2100 euros... !
Cf : http://www.pixelistes.com/forum/bon-pri ... 45630.html

Enfin, peut être (mais pas sûr) que tu ne perdras pas trop sur l'achat d'un 17-55 en le revendant, mais sur le boitier, dans 2 ans il ne vaudra plus la peine d'être vendu je pense.
Et sauf à faire ses cadrages au poil de millimètre près, le viseur 95 vs 100%... ça ne me parait pas essentiel. Et le live view est 100%.

Sinon, tu peux vendre ton 17-55 et prendre de suite le 24-70 (d'occasion on en trouve un en vente en ce moment sur ce forum) et patienter jusqu'à Noël ou par là pour prendre un D700 probablement à 2000 euros (voir moins) ;)

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par elpjg » Lundi 06 Octobre 2008 11:22

Quant à ceux qui te disent que c'est nul d'avoir tel ou tel objectif* sur un D700... et bien envoie les balader
Je n'ai pas essayé le 28-300, mais je ne serais pas surpris qu'ils ne soit pas si mauvais que ça avec les bons gros pixels du D700...


Merci tricpa.

Cela étant, je n'ai trouvé qu'une personne utilisant le Tamron 28-300 avec un D3 et qui disais "ce n'est pas mal du tout"...

Si je pouvais avoir d'autres avis :-P

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par Kayou » Lundi 06 Octobre 2008 11:42

elpjg, quelles sont les raisons qui te donneraient envie de passer au D700 ?

A te lire, j'ai pas l'impression que le D700 soit vraiment d'une réelle utilité mais plutôt un effet de mode ;)

Si je comprends bien, tu cherches un boitier passe partout compatible avec des optiques elles aussi passe partout et pas trop chères.
Si tel est le cas, reste sur le DX car tu auras des boitiers moins cher, moins encombrants avec des optiques bénéficiant des mêmes caractéristiques au contraire du FX.

Pour l'UGA, Tokina 12-24 ou Nikon maintenant qui devient abordable (500-600€) ou Sigma si tu veux gagner 2mm ;)

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par cherokee » Lundi 06 Octobre 2008 12:32

+1 avec Kayou

en GA, tu as soit la gamme D90/D300 + Tokina/Nikon 12-24
soit D700/D3 + Nikon 14-24

dans les additions, attention aux retenues 8-)

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par elpjg » Lundi 06 Octobre 2008 16:33

quelles sont les raisons qui te donneraient envie de passer au D700 ?


La raison est simple : je veux m'équiper progressivement en objectifs (GA, macro, décentrement, etc...) de bonne qualité (je prépare ma retraite :-P ). Si je prends le D300, je me condamne :evil: à investir dans des objectifs DX, et d'avoir à tout revendre d'ici quelque temps pour passer en FX. Ou alors investir dans des objectifs "non-DX" dès maintenant, mais en subissant le facteur de crop.

Si je prends le D700, cela me permet d'investir progressivement dans des objectifs "non-DX" dès maintenant (1 par an par exemple, merci papa Noël :lol: ). Ce qui explique ma question sur le 28-300 de Tamron, qui serait un "moindre investissement" pour commencer because le prix du D700. Nikon ne le fait pas (encore). Avec le D300, je prendrais certainement le 18-200 de Nikon en premier objectif.

Bref, que sera devenu l'APS-C d'ici deux à trois ans ? Tous les nouveaux boitiers ne sortiront-ils pas en FX :?:

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par elpjg » Lundi 06 Octobre 2008 16:39

en GA, tu as soit la gamme D90/D300 + Tokina/Nikon 12-24
soit D700/D3 + Nikon 14-24


Ben oui : le Tokina 12-24 (DX) est à 500€ et le Nikkor 14-24 (FX) à 1600€.

Faut pas se tromper :mrgreen: :twisted:

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par cherokee » Lundi 06 Octobre 2008 17:44

elpjg a écrit:Bref, que sera devenu l'APS-C d'ici deux à trois ans ? Tous les nouveaux boitiers ne sortiront-ils pas en FX :?:

à mon humble avis je ne crois pas que Nikon ait le moindre intérêt à laisser tous ses clients DX sur le bord de la route, faire autant de mécontents dont un certain nombre, foutu pour foutu, iraient direct chez le voisin ...

ou Nikon garde une gamme amateur DX "compacte" et légère style D90, avec ses avantages pour la balade ou le voyage (*)
ou le standard devient le FX 24 Mpix avec compatibilité DX 12 Mpix style A900

(*) oui car entre le 14-24 FX et le 12-24 DX y'a le prix d'accord mais aussi le poids pas loin du simple au double : 1000g vs 560 (Tokina)

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par elpjg » Lundi 06 Octobre 2008 18:29

je ne crois pas que Nikon ait le moindre intérêt à laisser tous ses clients DX* sur le bord de la route


Je le pense aussi, mais mis à part le passage en 21Mp (qui me fait peur : quel ordinateur pour gérer des NEF à 45Mo :shock: :?: ) et étendre le mode vidéo qui ne m'intéresse pas (j'ai une caméra HDV depuis 3 ans), quel successeur au D300 ?

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par cherokee » Lundi 06 Octobre 2008 21:02

finalement elpg tu as 3 solutions, la légère, la lourde (à tous points de vue :) ) et l'intermédiaire : capteur FX (D700) + objos compatibles plus abordables

honnêtement je ne connais pas leurs gammes FX mais entre Tokina, Sigma et Tamron en cherchant un peu sur ce forum tu devrais dénicher la perle rare :?:

chaque solution a des arguments solides en sa faveur, c'est tout à fait ton droit de juger l'investissement DX risqué, donc un petit D700 pour bientôt :cool:

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par Jmg » Lundi 06 Octobre 2008 22:40

Je suis passé de C...n (1Ds + 30D) au D700. Je n'ai pu le tester à présent qu'avec 2 "vieux" objos que j'avais avec mon FE. Déjà, je n'ai jamais, et je dis bien jamais, été aussi emballé par un boitier. Adepte du FF, mon seul regret c'est le viseur qui n'est pas 100%. Les fichiers sont "propres", très peu de bruit chromatique, le bocké est vraiment très beau.

Si tu veux vraiment te faire plaisir, n'hésite pas.

Dès que j'aurais reçu les objos (24-40, 70-200, 80-400) je posterai quelques photos sur ce forum. Mais ce n'est pas le rendu d'une photo web qui te permettra de juger... je me réserve, très égoïstement, les tirages sur ma 9800.

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par elpjg » Mardi 07 Octobre 2008 7:47

Merci à tous :-D :-D :-D

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par izsofast » Mardi 07 Octobre 2008 19:53

eddy a écrit:Concernant le prix, note que tu peux trouver en Europe le D700 à 2100 euros... !
Cf : http://www.pixelistes.com/forum/bon-pri ... 45630.html

Enfin, peut être (mais pas sûr) que tu ne perdras pas trop sur l'achat d'un 17-55 en le revendant, mais sur le boitier, dans 2 ans il ne vaudra plus la peine d'être vendu je pense.
Et sauf à faire ses cadrages au poil de millimètre près, le viseur 95 vs 100%... ça ne me parait pas essentiel. Et le live view est 100%.

Sinon, tu peux vendre ton 17-55 et prendre de suite le 24-70 (d'occasion on en trouve un en vente en ce moment sur ce forum) et patienter jusqu'à Noël ou par là pour prendre un D700 probablement à 2000 euros (voir moins) ;)


Merci Eddy pour ta réponse ainsi qu'aux autres particpants de ce fil. :-P

Maintenant que j'ai mis l'oeil dans le D700, je sens que je pourrais pas m'empêcher d'y penser si je prends le D300. :lol:

Donc conclusion :

Quelle est la probabilité qu'il y ait un FX D400 ou D800 courant 2009 avec un viseur 100% (défaut le plus important pour moi du D700) ?
Si elle est importante, je prends le D300, pour revendre ensuite le couple D300 et 17-55 2.8.
Si elle est faible, je passe direct au D700, avec dans un premier temps mon 50 1.4, je revends le 17-55 qui ne m'aura jamais servi et prends le temps de la réflexion sur les autres objos.

A ce stade, l'état de ma réflexion :
Solution 1 : 14-24 2.8 + 50 1.4 + 85 1.4
Solution 2 : 24-70 2.8 + 85 1.4 + un UGA fixe (<20) mais que je n'arrive pas à identifier (et qui est forcément moins cher 14-24).

Si je devais partir sur le D300 avec mon 17-55 et le 50 1.4, je me prendrais probablement le 85 1.4 rapidement.

Au fait, il se murmerait qu'une version AFS du 85 1.4 devait sortir, des news ?? (je sais, ce n'est pas le bon topic :arrow: )

En vous remerciant par avance de vos commentaires.
Bien cordialement,
Stéphane

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