Pixelistes • Je pensais avoir saisi les méandres de la caractérisation... mais non ! : Tirages, impressions en ligne et en labo (ou boutique)

Sujet: Je pensais avoir saisi les méandres de la caractérisation... mais non !

Modérateurs: Modérateurs, Rédacteurs

Poster une réponse

Je pensais avoir saisi les méandres de la caractérisation... mais non !

par petrus321 » Jeudi 04 Octobre 2012 19:54

Bonsoir à tous !

Je viens vers vous car j'ai un soucis d'impression assez costaud et que je n'arrive pas à résoudre seul (j'ai longuement fouillé sur internet sans trouver de réponse).

J'ai un écran Asus PA246Q, caractérisé avec une sonde I1 pro.

Récemment, j'ai réalisé une série de tirages chez photoweb sans trop faire attention aux profils icc (oui je sais, c'est une première erreur).

Résultat : catastrophe ! Mes photos ont une dominante rouge assez marquée mais surtout le contraste est beaucoup plus élevé !

Étonné, j'ai donc téléchargé le profil ICC sur le site de photoweb correspondant au type de papier que j'avais demandé. Je reprends une photo dans Photoshop CS3, je passe en épreuvage écran en insérant le profil en question et là je constate un changement mais pas du tout dans le sens de ce que j'ai sur le papier ! Avec le bon profil dans CS3, j'ai encore moins de contraste que sans le profil, alors que le résultat papier est beaucoup plus contrasté que sur mon écran.

La dominante rouge, je pense qu'elle s'explique par le fait que mon écran était calibré en 6500K et que photoweb préconise 5000, j'ai donc rectifié de ce côté là pour ma prochaine impression. Mais pour le contraste, là je n'y comprends plus rien !

Lors de ma caractérisation, j'ai demandé 90 candelas et j'ai laissé le taux de contraste en "natif" (après caractérisation, il me dit que j'ai obtenu 600:1). L'erreur viendrait-elle de là ? Mon poste de travail est assez sombre, je pense donc descendre la luminosité à 80cd mais pour le taux de contraste, se pourrait-il que l'erreur vienne de là ? Si oui, que faire, augmenter ou diminuer ?

Merci d'avance de votre aide.

Petrus

Photos: 50
petrus321

Pixelist..
Pixelist..

Messages: 505

Inscription: 16 Jan 2009

Localisation: Rochefort

Publicité

par circa » Samedi 06 Octobre 2012 21:41

Bonjour

Je ne suis pas un spécialiste du sujet, mais j'utilise (avec bonheur) le même écran que toi, que je caractérise avec une x rite i1 display, et fais réaliser mes tirages 30x45 chez photoweb. Les tirages sont remarquablement identiques à mon affichage écran et j'en suis très satisfait.

En fait, sur son site, photoweb fournit effectivement des profils, différents selon la taille du tirage : n'aurais-tu pas fait d'erreur sur ce point - ( tirages 10x15 avec profil ICC 30x45 par exemple) ?

Sinon, je ne pratique pas le softproofing mais, comme l'indique Photoweb, j'intègre le profil dans le fichier .jpg à faire imprimer via la fonction photoshop "convertir en profil", en choisissant le paramétrage "colorimétrie relative" et avec compensation du point noir. Ainsi pas besoin de corriger les couleurs via un softproofing, l'intégration du profil ICC dans le fichier .JPG corrige "lui-même" lors de l'impression, pour imprimer les 'bonnes' couleurs.

Pour avoir testé la différence (tirage avec l'espace sRGB intégré dans le fichier, ou tirage avec le profil ICC photoweb requis intégré dans le fichier), le respect de la colorimétrie est bien meilleure avec le profil ICC, notamment dans les couleurs jaunes qui le restent, et qui ne virant pas carrrément l'orange !

Ci-dessous un lien qui explique comment faire.

http://blog.aube-nature.com/photoshop-preparer-un-fichier-pour-tirage-photoweb/

Souhaitant t'avoir apporté des éléments de réponse,

Cdlt

Photos: 130
circa

Pixel.....
Pixel.....

Messages: 131

Inscription: 06 Nov 2010

Localisation: Picardie (Saint Quentin)

Boitier 1: - Nikon D3s

Boitier 2: - Nikon D800

Boitier 3: - Nikon D7000

Objectif 1: - Nikkor 18-105mm f/3.5-5.6G ED AF-S VR DX

Objectif 2: - Nikkor 24-120mm f/4G ED AF-S VR

Objectif 3: - Nikkor 85mm f/1.8D AF

Objectif 4: - Sigma 70-200mm f/2.8 EX DG OS HSM

Objectif 5: - Sigma 10-20mm f/4-5.6 EX DC HSM

Objectif 6: - Micro Nikkor 105 f/2.8 D AF

Objectif 7: - Nikkor 500mm f/4G ED AF-S VR

Objectif 8: - Nikkor 500mm f/4G ED AF-S VR

Objectif 9: - Nikkor 500mm f/4G ED AF-S VR

Objectif 10: - Sigma 180mm f/3.5 EX APO Macro IF HSM

TC 2: - Nikon TC-20E III

TC 3: - SIGMA Teleconvertisseur 1.4X APO EX HSM Nikon D

TC 5: - KENKO 1,4X Pro 300 Nikon DGX

Coucou

Re: Je pensais avoir saisi les méandres de la caractérisation... mais non !

par petrus321 » Lundi 08 Octobre 2012 11:42

Bonjou circa,

En effet je n'ai pas incorporé le profil, je vais faire l'essai.

Merci pour le coup de main !

Photos: 50
petrus321

Pixelist..
Pixelist..

Messages: 505

Inscription: 16 Jan 2009

Localisation: Rochefort

par circa » Lundi 08 Octobre 2012 20:45

à suivre donc ... :wink:

Photos: 130
circa

Pixel.....
Pixel.....

Messages: 131

Inscription: 06 Nov 2010

Localisation: Picardie (Saint Quentin)

Boitier 1: - Nikon D3s

Boitier 2: - Nikon D800

Boitier 3: - Nikon D7000

Objectif 1: - Nikkor 18-105mm f/3.5-5.6G ED AF-S VR DX

Objectif 2: - Nikkor 24-120mm f/4G ED AF-S VR

Objectif 3: - Nikkor 85mm f/1.8D AF

Objectif 4: - Sigma 70-200mm f/2.8 EX DG OS HSM

Objectif 5: - Sigma 10-20mm f/4-5.6 EX DC HSM

Objectif 6: - Micro Nikkor 105 f/2.8 D AF

Objectif 7: - Nikkor 500mm f/4G ED AF-S VR

Objectif 8: - Nikkor 500mm f/4G ED AF-S VR

Objectif 9: - Nikkor 500mm f/4G ED AF-S VR

Objectif 10: - Sigma 180mm f/3.5 EX APO Macro IF HSM

TC 2: - Nikon TC-20E III

TC 3: - SIGMA Teleconvertisseur 1.4X APO EX HSM Nikon D

TC 5: - KENKO 1,4X Pro 300 Nikon DGX

Coucou

Re: Je pensais avoir saisi les méandres de la caractérisation... mais non !

par paro50 » Mardi 09 Octobre 2012 12:25

Circa a raison.. suis ces recommandations...

par contre pour la caractérisation ecran je te conseilles ce lien
http://www.wisibility.com/forum/index.php?action=printpage;topic=1067.0

moi j'utilise avec bonheur Gamma 2.2
temperature de couleur 5000 K
point blanc: 120cd/m2
point noir 1,2cd/m2
programmé avec i1 xrite

le choix 5000k 6500 k se fait en fonction de l'observation que tu feras
moi j'ai une lampe acheté chez CMP qui me donne un 5000 k constant pour observer mes images.. Donc j'ai choisi 5000k ( aspect plus jaunatre mais on s'y habitue très bien)

de même il y a un test très intéressant dans un des compétences photos pour vérifier la qualité de ta caractérisation ( numero 28 mai/juin page 37) qui vérifie la qualité de ton noir et de ton blanc.. facile à faire avec photoshop

enfin je te conseille pour toute les images 1 peu saturées de bien t'assurer d'avoir des couleurs imprimables car tu auras inévitablement des différences autrement.( si tu en as il faut absolument désaturé ces zônes avec l'outil éponge par exemple)

le mode colorimétrie relative est souvent le plus adaptée ( c'est le mode qui affiche les couleurs pour qu'elles soient au plus proche des couleurs affichées) .. le mode colorimétrie perceptive souvent recommandée en photo récréant des couleurs avec un aspect le plus naturel possible ..

quand on fait de l'épreuvage écran le premier est donc logiquement plus fiable

Tu vas y arriver :wink:

Photos: 8
paro50

Pixelist..
Pixelist..

Messages: 728

Inscription: 08 Avr 2008

Localisation: j'me souviens plus

Boitier 1: - FTb

Boitier 2: - D700

Objectif 1: - Micro Nik 60mm f/2.8 D AF

Objectif 2: - Nik 50mm f/1.8 AF

Objectif 3: - Nik 70-200mm f/2.8G ED AF-S VRII

Objectif 4: - Nik 24-70mm f/2.8G ED AF-S

Objectif 5: - Nik 70-200mm f/2.8G ED-IF AF-S VR

".........!!!!!!!"

Re: Je pensais avoir saisi les méandres de la caractérisation... mais non !

par austin-powers » Dimanche 14 Octobre 2012 20:02

si je peux me permettre quelques conseils :

- Ne pas calibrer à 5000k un écran "grand public", leur t° native est généralement bien supérieur, préférer 6500k (ou mieux, acheter un coloredge ou spectrview et calibrer à 5000k :))
- le probleme de dominante rouge ne doit pas etre lié à la conversion du profil. Il n'est pas utile de convertir le fichier dans l'espace de couleurs, un softproofing fait la meme chose. A la différence prés que le softproofing n'affecte pas le fichier mais uniquement son affichage. Si par malheur vous enregistrer votre fichier orginal en faisant une convertion de profil dans celui de photoweb, vous allez perdre beaucoup de nuances de couleurs de votre image car photoweb travail avec des minilab dans le gamut est réduit
- le mode de rendu relatif/perceptif à chacun ses avantages et inconvients si vous voulez une explication je vous conseil une petite vidéo que j'ai réaliser sur le softproofing de Lightroom :
http://www.youtube.com/watch?v=Li4D9fFbTpI&feature=plcp

Photos: 124
austin-powers

Membre VIP
Membre VIP

Messages: 1565

Inscription: 05 Sep 2008

Localisation: Près d'Angers

Boitier 1: - Nikon D800

Boitier 2: - Nikon D7000

Objectif 1: - Nikkor 85mm f/1,4G AF-S

Objectif 2: - Nikkor 14-24mm f/2.8G ED AF-S

Objectif 3: - Nikkor 24-70mm f/2.8G ED AF-S

Objectif 4: - Nikkor 70-200mm f/2.8G ED AF-S VRII

Flash 1: - Nikon SB-900

Re: Je pensais avoir saisi les méandres de la caractérisation... mais non !

par graou » Lundi 22 Octobre 2012 15:05

Un dernier point, tout bête : ton résultat ressemble à une correction automatique de photoweb (chez qui je commande entre 10.000 et 20.000 tirages par an). C'est une option planquée, activée par défaut, et qu'il faut désactiver soi-même. Je me suis fait avoir 2 ou 3 fois...

Graou

Photos: 38
graou

Pixe......
Pixe......

Messages: 94

Inscription: 21 Oct 2007

Boitier 1: - Nikon D100

Boitier 2: - Nikon D300

Objectif 1: - Nikkor 50 mm f 1,8-22

Objectif 2: - Nikkor 85mm f/1.8 D

Objectif 3: - Sigma 105mm f/2.8 EX DG Macro

Objectif 4: - Nikkor 28 f/2.8 D

Objectif 5: - Sigma 70-200mm f/2.8 APO EX DG HSM

Objectif 6: - Tokina 12-24 f/4 AT-X Pro

Objectif 7: - Sigma 24-70mm f/2.8 EX DG HSM

Re: Je pensais avoir saisi les méandres de la caractérisation... mais non !

par petrus321 » Mardi 23 Octobre 2012 20:26

Bonjour/bonsoir à tous,

J'ai honte de l'admettre, mais finalement c'est graou qui a vu juste. J'avais pourtant été attentif à ce fichu bouton de retouche automatique mais je ne l'avais trouvé.

En retournant sur le site faire un nouvel essai, je l'ai trouvé, il est très mal fichu il faut dire (il est en effet très bien planqué et coché par défaut!).

Bref, tout fonctionne parfaitement maintenant et finis les mauvaises surprises. :-D

Néanmoins, grâce à cette question j'ai encore appris 2 ou 3 trois trucs très utiles pour ma compréhension globale de la gestion des couleurs.

Bref, merci à vous tous pour vos interventions !

Petrus

Photos: 50
petrus321

Pixelist..
Pixelist..

Messages: 505

Inscription: 16 Jan 2009

Localisation: Rochefort

par Bananoos » Lundi 19 Novembre 2012 14:43

circa a écrit:Bonjour

Je ne suis pas un spécialiste du sujet, mais j'utilise (avec bonheur) le même écran que toi, que je caractérise avec une x rite i1 display, et fais réaliser mes tirages 30x45 chez photoweb. Les tirages sont remarquablement identiques à mon affichage écran et j'en suis très satisfait.

En fait, sur son site, photoweb fournit effectivement des profils, différents selon la taille du tirage : n'aurais-tu pas fait d'erreur sur ce point - ( tirages 10x15 avec profil ICC 30x45 par exemple) ?

Sinon, je ne pratique pas le softproofing mais, comme l'indique Photoweb, j'intègre le profil dans le fichier .jpg à faire imprimer via la fonction photoshop "convertir en profil", en choisissant le paramétrage "colorimétrie relative" et avec compensation du point noir. Ainsi pas besoin de corriger les couleurs via un softproofing, l'intégration du profil ICC dans le fichier .JPG corrige "lui-même" lors de l'impression, pour imprimer les 'bonnes' couleurs.

Pour avoir testé la différence (tirage avec l'espace sRGB intégré dans le fichier, ou tirage avec le profil ICC photoweb requis intégré dans le fichier), le respect de la colorimétrie est bien meilleure avec le profil ICC, notamment dans les couleurs jaunes qui le restent, et qui ne virant pas carrrément l'orange !

Ci-dessous un lien qui explique comment faire.

http://blog.aube-nature.com/photoshop-preparer-un-fichier-pour-tirage-photoweb/

Souhaitant t'avoir apporté des éléments de réponse,

Cdlt


Bonjour,

intégrer le profil au fichier ne sert a rien.
il faut soit convertir, soit utiliser le softproofing.
comme expliquer sur le site de photoWeb ou encore sur le lien que tu (circa) a donné ci dessus.
ou même ici sur le forum dédié a Lightroom
http://www.utiliser-lightroom.com/forum/index.php?topic=3979.0

Photoweb ne lis pas les profil intégré au fichier.

Photos: 3
Bananoos

Pixe......
Pixe......

Messages: 90

Inscription: 09 Jan 2009

Boitier 1: - Nikon D7000

Boitier 2: - Nikon D90

Objectif 1: - Nikkor 50mm f/1.4G AF-S

Objectif 2: - Nikkor 18-70mm f/3.5-4.5G ED-IF AF-S DX

Objectif 3: - Nikkor 70-300 mm f/4,5-5,6G AF-S VR IF-ED

Objectif 4: - Tamron AF 17-50mm f/2.8 SP XR Di-II VC LD

Flash 1: - Nikon SB-600

Flash 2: - Yong Nuo YN460

Poster une réponse

Poster une réponse

Citer la selection
 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités

cron