Sujet: le D200 est-il totalement obsolète en septembre 2012

Modérateurs: Modérateurs, Rédacteurs

Poster une réponse

par thieery » Vendredi 21 Septembre 2012 19:13

katseinko a écrit:Franchement, si tu tires peu tes photos, le d3x, je trouve ça un peu aberrant de le mettre en option.

Et quand bien même tu développerais tes photos, rien qu'avec un d300s, tu peux déjà avoir des formats conséquents...

Enfin, j'dis ça, j'dis rien, hein?


J'écris beaucoup mais il y a des dizaines de paramètres à mettre à plat pour ne pas se tromper. tout le monde ou presque a trouvé au minimum stupide, que ma priorité soit l'ergonomie (pas l'ergonomie de la tenue du boitier mais des commandes), ce n'est pas pour faire le malin, c'est pour moi aussi important que la qualité de l'image. L'avantage du Fx (en plus de la similitude d'emploi avec un 24x36), c'est avant tout la luminosité et la taille du viseur ...et l'inconvénient la disposition des collimateurs de l'AF.
A vous de m'en parler.

Après il reste une autre grande question : renouvellement du matériel ou nouveau voyage ? là je suis à 51/49, alors à vous de me dire ce que vous faites à ma place. En sachant que bien que j'y reparte dans un mois je suis déjà à planifier le séjour suivant...

Photos: 4
thieery

Pixelistes
Pixelistes

Messages: 2315

Inscription: 08 Oct 2007

Localisation: Corse du Sud

Boitier 1: - Nikon D800

Boitier 2: - Nikon D3

Boitier 3: - Nikon F

Objectif 1: - Nikkor 20mm f/3.5 Ai-S

Objectif 2: - Nikkor 24mm 2.8 Ai-S

Objectif 3: - Nikkor 35mm f/2.8 Ai-S

Objectif 4: - Nikkor 25-50mm f/4 Ai-S

Objectif 5: - Nikkor 105mm f/2.5 Ai-S

Objectif 6: - Nikkor 200mm f/4 Ai-S

Objectif 7: - Nikkor 300mm f/4.5 ED-IF Ai-S

Objectif 8: - Nikkor 80-200mm f/4 Ai-S

Objectif 9: - Nikkor 24-70mm f/2.8G ED AF-S

Objectif 10: - Sigma 70-200mm f/2.8 APO EX HSM

TC 2: - SIGMA Teleconvertisseur 2× APO EX

TC 3: - KENKO 2X MC7 DG

par katseinko » Samedi 22 Septembre 2012 12:03

Moi je dis voyage car tu as déjà le matos...

Franchement, à moins que tu n'ailles au cercle polaire, la lumière en ce moment est très sympa.

Alors que ça serait con de rester avec un nouveau boitier... Remarque, faut bien le temps de s'y faire quand même...

katseinko

Pixel.....
Pixel.....

Messages: 141

Inscription: 17 Aoû 2012

Boitier 1: - Nikon D700

Objectif 1: - Nikkor 24-85mm f/3.5-4.5G ED AF-S VR

Objectif 2: - Nikkor 50mm f/1.8D AF

Re: le D200 est-il totalement obsolète en septembre 2012

par thieery » Samedi 22 Septembre 2012 19:25

katseinko a écrit:Moi je dis voyage car tu as déjà le matos...
.


Truc amusant pour un achat prévu à noël:

1/ je me demande en aout s'il n'est pas temps de changer de matériel -pas la moindre idée s'il faut changer ou pas -budget 1600 euros neuf
2/ je discute des rumeurs D400 ici même - idée de changer 90% - toujours budget 1600 euros neuf
3/ Déception des annonces - idée de changer 70% -budget 1200 euro occasion
4/ je fais part de ma déception sur le forum et me fais jeter - envie de changer en baisse tous les jours - budget moins de 800 euros d'occasion.
5/ ce soir à froid - envie de changer moins de 30% - envie de garder le budget pour repartir en vadrouille.

Comme quoi les forums peuvent être autre chose qu'une incitation à la dépense.

Photos: 4
thieery

Pixelistes
Pixelistes

Messages: 2315

Inscription: 08 Oct 2007

Localisation: Corse du Sud

Boitier 1: - Nikon D800

Boitier 2: - Nikon D3

Boitier 3: - Nikon F

Objectif 1: - Nikkor 20mm f/3.5 Ai-S

Objectif 2: - Nikkor 24mm 2.8 Ai-S

Objectif 3: - Nikkor 35mm f/2.8 Ai-S

Objectif 4: - Nikkor 25-50mm f/4 Ai-S

Objectif 5: - Nikkor 105mm f/2.5 Ai-S

Objectif 6: - Nikkor 200mm f/4 Ai-S

Objectif 7: - Nikkor 300mm f/4.5 ED-IF Ai-S

Objectif 8: - Nikkor 80-200mm f/4 Ai-S

Objectif 9: - Nikkor 24-70mm f/2.8G ED AF-S

Objectif 10: - Sigma 70-200mm f/2.8 APO EX HSM

TC 2: - SIGMA Teleconvertisseur 2× APO EX

TC 3: - KENKO 2X MC7 DG

par katseinko » Samedi 22 Septembre 2012 23:53

Tu es un peu en contradiction dans ta démarche puisque une étape te mène au d400 mais tu préfères quand même le full frame ; ceci-dit, rien n'indique que le d400 sera un Dx ni même s'il existera un jour...

katseinko

Pixel.....
Pixel.....

Messages: 141

Inscription: 17 Aoû 2012

Boitier 1: - Nikon D700

Objectif 1: - Nikkor 24-85mm f/3.5-4.5G ED AF-S VR

Objectif 2: - Nikkor 50mm f/1.8D AF

par thieery » Dimanche 23 Septembre 2012 8:16

katseinko a écrit:Tu es un peu en contradiction dans ta démarche puisque une étape te mène au d400 mais tu préfères quand même le full frame ; ceci-dit, rien n'indique que le d400 sera un Dx ni même s'il existera un jour...




Désolé d'être long, mais je vais faire un récapitulatif de ma démarche depuis 2006:
J'avais anticipé la sortie du full frame avant même la présentation du d300 - et mes premiers obj AF furent achetés en fonction d'un éventuel Fx (24-120VR, 24-60f:2.8, 70-200f:2.8 et 15-30) puis revendu (sauf le 70-200) quand le d300 est sorti pour prendre un 18-200 et un 10-20. Si le D300 avait été Fx je l'aurais acheté de suite.
Après je me suis totalement désintéressé du matériel, jusqu'à Pâques cette année où pas trop satisfait par ma dernière campagne de photos, j'ai décidé de remplacer le 18-200 et ses défauts (géométrie et aberration chromatique en tête) et tester un 17-50mm (heureusement au passage que je n'ai pas pris un 17-55 Nikon, car le range ne me convient pas du tout) - de là mes centaines de changement d'objectifs, de là la poussière intense sur le capteur. Rajouté à quelques photos ratée inexploitables dans mon blog, parce que je n'ai pas pu dépasser les 600asa, j'ai eu l'idée de changer de boitier avec un cahier des charges très précis hormis la taille du capteur et comme je n'avais pas la moindre idée de ce que Nikon proposait (j'avais juste croisé les D700 et D300 de deux amis lors d'une sortie) j'ai ouvert ce fil.

Depuis 3 semaines je traine ici, la proposition de BertrandFx et les discussion autour du D600 me mènent au Fx , avec tout ce que ça implique, mais si changement doit se faire ce sera l'occasion qui fera le larron.

Pour mon état d'esprit est plutôt à me poser la question : je change de matériel ou je garde mon argent pour repartir en Angleterre l'été prochain (alors que j'y était en mai dernier et que j'y repasse à la Toussaint et qu'en venant de Corse le voyage coute plutôt cher).


Edit :
katseinko a écrit: Franchement, si tu tires peu tes photos, le d3x, je trouve ça un peu aberrant de le mettre en option


Désolé, je n'avais pas vu le x. Non le vieux d3 de 2007, même capteur que le D700 (et à peine plus cher en occasion - et j'en ai vu à partir de 1000 euros) .

Photos: 4
thieery

Pixelistes
Pixelistes

Messages: 2315

Inscription: 08 Oct 2007

Localisation: Corse du Sud

Boitier 1: - Nikon D800

Boitier 2: - Nikon D3

Boitier 3: - Nikon F

Objectif 1: - Nikkor 20mm f/3.5 Ai-S

Objectif 2: - Nikkor 24mm 2.8 Ai-S

Objectif 3: - Nikkor 35mm f/2.8 Ai-S

Objectif 4: - Nikkor 25-50mm f/4 Ai-S

Objectif 5: - Nikkor 105mm f/2.5 Ai-S

Objectif 6: - Nikkor 200mm f/4 Ai-S

Objectif 7: - Nikkor 300mm f/4.5 ED-IF Ai-S

Objectif 8: - Nikkor 80-200mm f/4 Ai-S

Objectif 9: - Nikkor 24-70mm f/2.8G ED AF-S

Objectif 10: - Sigma 70-200mm f/2.8 APO EX HSM

TC 2: - SIGMA Teleconvertisseur 2× APO EX

TC 3: - KENKO 2X MC7 DG

par katseinko » Dimanche 23 Septembre 2012 11:48

La nuance entre un 17 50 et un 17 55, je ne la vois pas beaucoup pour ma part.

Le choix du D3 est plus cohérent que le d3x.

Là où je m'interroge c'est l'origine des photos ratées que tu évoques. Est-ce à cause d'objectif peu lumineux, de l'absence de stabilisation?

Quand j'ai acquis le d200, j'avais un cailloux non stabilisé et j'ai eu pas mal de ratées. Je l'ai remplacé par un 16 85 et ça s'est amélioré.

Pour les conditions de faible lumière, j'ai acquis un 35mm 1.8

Bon, je reconnais que la montée dans les iso doit se faire avec parcimonie et l'envie de matos plus récent me prend de temps en temps mais c'est un choix à faire.

katseinko

Pixel.....
Pixel.....

Messages: 141

Inscription: 17 Aoû 2012

Boitier 1: - Nikon D700

Objectif 1: - Nikkor 24-85mm f/3.5-4.5G ED AF-S VR

Objectif 2: - Nikkor 50mm f/1.8D AF

Re: le D200 est-il totalement obsolète en septembre 2012

par thieery » Dimanche 23 Septembre 2012 14:36

Pour illustrer mes problème trois photos (loin d'être des chefs d'oeuvre) :

1/ impossibilité de monter haut en sensibilité sans bruit.
et où le VR ne peut pas compenser les mouvement des sujets :

exemple : sur une photo "à vocation artistique" : le métro roule et tremble, les gens bougent : 17-50m(17mm) iso400 1/10, f:5.6

Image

2/ poussières (inutile de commenter)
Image

3/ dynamique :
Les blanc sont cramés et les noirs sont bouchés:
Image

Photos: 4
thieery

Pixelistes
Pixelistes

Messages: 2315

Inscription: 08 Oct 2007

Localisation: Corse du Sud

Boitier 1: - Nikon D800

Boitier 2: - Nikon D3

Boitier 3: - Nikon F

Objectif 1: - Nikkor 20mm f/3.5 Ai-S

Objectif 2: - Nikkor 24mm 2.8 Ai-S

Objectif 3: - Nikkor 35mm f/2.8 Ai-S

Objectif 4: - Nikkor 25-50mm f/4 Ai-S

Objectif 5: - Nikkor 105mm f/2.5 Ai-S

Objectif 6: - Nikkor 200mm f/4 Ai-S

Objectif 7: - Nikkor 300mm f/4.5 ED-IF Ai-S

Objectif 8: - Nikkor 80-200mm f/4 Ai-S

Objectif 9: - Nikkor 24-70mm f/2.8G ED AF-S

Objectif 10: - Sigma 70-200mm f/2.8 APO EX HSM

TC 2: - SIGMA Teleconvertisseur 2× APO EX

TC 3: - KENKO 2X MC7 DG

par katseinko » Lundi 24 Septembre 2012 8:12

1°) Effectivement, ça manque de stabilité. Entre l'objectif et le boitier, ce n'est pas le top. Faut dire que la Ratp ne fait aucun effort sur l'éclairage. Honteux !

2°) Bon, effectivement, les poussières sont bien présentes mais il me semble que Capture Nx permet de corriger ça avec une photo d'une page blanche.

3°) Il est vrai que la dynamique est limitée. Juste par curiosité, sur la troisième, la mesure d'exposition est faite comment?

katseinko

Pixel.....
Pixel.....

Messages: 141

Inscription: 17 Aoû 2012

Boitier 1: - Nikon D700

Objectif 1: - Nikkor 24-85mm f/3.5-4.5G ED AF-S VR

Objectif 2: - Nikkor 50mm f/1.8D AF

par thieery » Lundi 24 Septembre 2012 8:41

1/ pas RATP, TFL (Transport for London) :wink:
2/ d'une photo à l'autre les poussières sèches se décalent, la feuille de référence ne marche qu'avec les poussières collées.
3/ Matricielle (avec mémorisation d'un cadrage avec un peu moins de ciel)

Photos: 4
thieery

Pixelistes
Pixelistes

Messages: 2315

Inscription: 08 Oct 2007

Localisation: Corse du Sud

Boitier 1: - Nikon D800

Boitier 2: - Nikon D3

Boitier 3: - Nikon F

Objectif 1: - Nikkor 20mm f/3.5 Ai-S

Objectif 2: - Nikkor 24mm 2.8 Ai-S

Objectif 3: - Nikkor 35mm f/2.8 Ai-S

Objectif 4: - Nikkor 25-50mm f/4 Ai-S

Objectif 5: - Nikkor 105mm f/2.5 Ai-S

Objectif 6: - Nikkor 200mm f/4 Ai-S

Objectif 7: - Nikkor 300mm f/4.5 ED-IF Ai-S

Objectif 8: - Nikkor 80-200mm f/4 Ai-S

Objectif 9: - Nikkor 24-70mm f/2.8G ED AF-S

Objectif 10: - Sigma 70-200mm f/2.8 APO EX HSM

TC 2: - SIGMA Teleconvertisseur 2× APO EX

TC 3: - KENKO 2X MC7 DG

par katseinko » Lundi 24 Septembre 2012 8:46

Les anglais ne font pas plus d'effort je vois...

Pour les poussières, effectivement c'est problématique.

Sur la troisième, je me demande si une mémorisation d'exposition ne permettrait pas de résoudre le problème. Bon, en post-production, faudrait éclaircir les murs. Je pense que c'est jouable.

Enfin, un boitier un peu plus récent pourrait être en effet, une solution.

katseinko

Pixel.....
Pixel.....

Messages: 141

Inscription: 17 Aoû 2012

Boitier 1: - Nikon D700

Objectif 1: - Nikkor 24-85mm f/3.5-4.5G ED AF-S VR

Objectif 2: - Nikkor 50mm f/1.8D AF

par thieery » Lundi 24 Septembre 2012 9:48

katseinko a écrit:Sur la troisième, je me demande si une mémorisation d'exposition ne permettrait pas de résoudre le problème. Bon, en post-production, faudrait éclaircir les murs. Je pense que c'est jouable.

J'ai choisi ces images parmi beaucoup d'autres pour illustrer les 3 problèmes
Pour les basse lumière c'est jouable en pp (booster les lumières basses puis lisser le bruit résultant) par contre il est impossible de reprendre les hautes lumière. Il y a quelques années j'aurais fait une série de bracketing puis un léger HDR, désormais j'essaye de ne plus passer une heure de pp sur chaque photo (avec 3000 ça ferait un peu plus d'un an de travail, 8h par jour y compris les we)

Photos: 4
thieery

Pixelistes
Pixelistes

Messages: 2315

Inscription: 08 Oct 2007

Localisation: Corse du Sud

Boitier 1: - Nikon D800

Boitier 2: - Nikon D3

Boitier 3: - Nikon F

Objectif 1: - Nikkor 20mm f/3.5 Ai-S

Objectif 2: - Nikkor 24mm 2.8 Ai-S

Objectif 3: - Nikkor 35mm f/2.8 Ai-S

Objectif 4: - Nikkor 25-50mm f/4 Ai-S

Objectif 5: - Nikkor 105mm f/2.5 Ai-S

Objectif 6: - Nikkor 200mm f/4 Ai-S

Objectif 7: - Nikkor 300mm f/4.5 ED-IF Ai-S

Objectif 8: - Nikkor 80-200mm f/4 Ai-S

Objectif 9: - Nikkor 24-70mm f/2.8G ED AF-S

Objectif 10: - Sigma 70-200mm f/2.8 APO EX HSM

TC 2: - SIGMA Teleconvertisseur 2× APO EX

TC 3: - KENKO 2X MC7 DG

par katseinko » Lundi 24 Septembre 2012 17:14

Effectivement, le plein format représente la solution je pense.

L'écart entre ton d200 et un 300s ne suffirait pas il me semble. Je peux me tromper.

katseinko

Pixel.....
Pixel.....

Messages: 141

Inscription: 17 Aoû 2012

Boitier 1: - Nikon D700

Objectif 1: - Nikkor 24-85mm f/3.5-4.5G ED AF-S VR

Objectif 2: - Nikkor 50mm f/1.8D AF

Re: le D200 est-il totalement obsolète en septembre 2012

par thieery » Lundi 24 Septembre 2012 17:42

Un grand merci à Katseinko et à tous ceux qui m'ont aidé à réfléchir sur ce post et sur d'autres (y compris à ceux avec qui je me suis accroché et qui sans même le vouloir, m'ont apporté des éléments bien utiles).

Pour le moment je suis bien incapable de tirer une conclusion définitive, tout juste de jeter 3 ou 4 idées en vrac.
- Tout d'abord je crois que le D200 reste malgré tout utilisable en passant pas mal de temps en post processing,
- après j'ai cru comprendre que l'on pouvait passer à bien mieux pour deux fois rien avec un D300 d'occasion,
- ensuite qu'il y avait peut être intérêt à passer au Fx comme me l'a proposé BertrandFx
- que le fx était mieux pour la gestion du bruit dans les hautes sensibilités mais uniquement à condition que le capteur soit de taille raisonnable,
- mais ça entraine une cascade d'achats dont celui d'un D700 d'occasion,
- que la nouvelle gamme D600/D800/D800e allait entrainer un nombre considérable de reventes de D700 et que son prix allait sans doute baisser.
- J'ai aussi appris que le D300s ne valait le coup que pour celui qui envisageait la video
- idem pour les D7000 et D600 qui ont un mode de fonctionnement très éloigné de ce qu'ils connaissent pour ceux qui viennent de l'argentique et/ou des premier numériques semi-pro de Nikon.


Maintenant il va falloir mettre tous ces éléments en place pour savoir exactement vers quel appareil se diriger, je vais donc délaisser le forum un moment, le temps de tout analyser, de chercher et de trouver -bien sûr d'occasion, le matériel qui va bien.

Je vous tiens au courant et reviens peut être même aux nouvelles pour un complément d'information.

Amicalement
Thieery

Photos: 4
thieery

Pixelistes
Pixelistes

Messages: 2315

Inscription: 08 Oct 2007

Localisation: Corse du Sud

Boitier 1: - Nikon D800

Boitier 2: - Nikon D3

Boitier 3: - Nikon F

Objectif 1: - Nikkor 20mm f/3.5 Ai-S

Objectif 2: - Nikkor 24mm 2.8 Ai-S

Objectif 3: - Nikkor 35mm f/2.8 Ai-S

Objectif 4: - Nikkor 25-50mm f/4 Ai-S

Objectif 5: - Nikkor 105mm f/2.5 Ai-S

Objectif 6: - Nikkor 200mm f/4 Ai-S

Objectif 7: - Nikkor 300mm f/4.5 ED-IF Ai-S

Objectif 8: - Nikkor 80-200mm f/4 Ai-S

Objectif 9: - Nikkor 24-70mm f/2.8G ED AF-S

Objectif 10: - Sigma 70-200mm f/2.8 APO EX HSM

TC 2: - SIGMA Teleconvertisseur 2× APO EX

TC 3: - KENKO 2X MC7 DG

par katseinko » Lundi 24 Septembre 2012 18:06

Le 700, je ne vois pas vraiment pourquoi tu l'envisages vu que la visée n'est même pas 100%..

Vu les prix des D3, je n'hésiterais même pas. Bon, après il est vrai que le D3 a un certain gabarit ce qui peut être rédhibitoire.

katseinko

Pixel.....
Pixel.....

Messages: 141

Inscription: 17 Aoû 2012

Boitier 1: - Nikon D700

Objectif 1: - Nikkor 24-85mm f/3.5-4.5G ED AF-S VR

Objectif 2: - Nikkor 50mm f/1.8D AF

Re: le D200 est-il totalement obsolète en septembre 2012

par thieery » Dimanche 30 Septembre 2012 11:12

Merci katseinko pour ces dernières informations.
Que le viseur ne soit pas 100% ne me pose pas plus de problème que ça.

J'ai passé la semaine (enfin mes temps libres) sur ebay à chercher un D700 ou un D3. La donne a un peu changée, je donne mon d200 à ma fille et je réparti ses objectifs entre elle et son frère (du coup plus que le 10-20mm et le 17-50 à vendre).
Nouvelles questions : comme comment être sûr de tomber sur un bon boitier, paie-t-on des frais de douane et de la TVA pour de l'occasion achetée hors UE, et surtout comptant utiliser dans un premier temps que des objectifs AI/AIS( sauf le 70-200), la map sans objectif autofocus est-elle aisée.

Ca laisse quand même la porte du d600 (ou plutôt de son capteur) très légèrement entrouverte malgré son concept, son ergonomie et sa construction, (la question étant vais-je prendre autant de plaisir en l'utilisant qu'avec le d200 - le premier plaisir est quand même au moment de la prise de vue).
L'autre possibilité restant celle du d300s que l'on trouve maintenant neuf à partir de 1250 euros, mais quelques essais avec mon vieux FE m'encouragent à aller ver le Fx principalement pour le confort de la visée, des images avec une meilleure géométrie de l'image en grand angle et un meilleur contrôle de la profondeur de champ, mes besoins côté résolution de l'image, étant au risque de vous choquer, comblés dès 5mpx (quand on est passé par le TriX ou l'Hp4,ou 5 ça n'a rien d'étonnant).

Voilà où j'en suis ce matin dans ma réflexion.

Photos: 4
thieery

Pixelistes
Pixelistes

Messages: 2315

Inscription: 08 Oct 2007

Localisation: Corse du Sud

Boitier 1: - Nikon D800

Boitier 2: - Nikon D3

Boitier 3: - Nikon F

Objectif 1: - Nikkor 20mm f/3.5 Ai-S

Objectif 2: - Nikkor 24mm 2.8 Ai-S

Objectif 3: - Nikkor 35mm f/2.8 Ai-S

Objectif 4: - Nikkor 25-50mm f/4 Ai-S

Objectif 5: - Nikkor 105mm f/2.5 Ai-S

Objectif 6: - Nikkor 200mm f/4 Ai-S

Objectif 7: - Nikkor 300mm f/4.5 ED-IF Ai-S

Objectif 8: - Nikkor 80-200mm f/4 Ai-S

Objectif 9: - Nikkor 24-70mm f/2.8G ED AF-S

Objectif 10: - Sigma 70-200mm f/2.8 APO EX HSM

TC 2: - SIGMA Teleconvertisseur 2× APO EX

TC 3: - KENKO 2X MC7 DG

Poster une réponse
PrécédenteSuivante

Poster une réponse

Citer la selection
 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités

cron