Sujet: [Prise de vue] Le Zone System

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par annefoto » Mardi 12 Février 2013 11:21

Filou81 a écrit:
annefoto a écrit:
pbcognein a écrit:Copieuse :mrgreen2:

:mrgreen:
je n'ai fais que la bonne élève en suivant les conseils du maître :wink:


Comme quoi on peut aussi faire des belles photos avec un Canon :hein570: :hein570: :dehors:


:vbjump: :good: Filou

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Re: [Prise de vue] Le Zone System

par carole23 » Jeudi 14 Février 2013 16:58

Bonjour,
je viens de faire le test Zone System indiqué dans le tutoriel.
J'aimerais savoir s'il vous semble valable, sachant que j'avais peu de luminosité.
Voici mes résultats :
ma première mesure me donnait : ouverture-5,6 ; Iso - 1250 ; vitesse - 1/25
j'ai dû aller jusqu'au 1/3200 pour obtenir le noir en passant par 1/50 ; 1/100 ; 1/200 ;1/400 ; 1/800 ; 1/1600
et j'ai obtenu du blanc à 1s en passant par 1/15 ; 1/8 ; 1/4 ; 1/2.

j'ai donc 13 zones et cela signifie que je peux mettre systématiquement en sous exposition de 1 EV ?

Cette règle s'applique t-elle uniquement lorsque j'utilise la mesure spot ou pour n'importe laquelle ? :roll:

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Re: [Prise de vue] Le Zone System

par pbcognein » Jeudi 14 Février 2013 21:01

Ça me semble bcp surtout a 1250 iso ou la dynamique est d'après dxo de 8 Ev :roll:

Carole tu n'avais pas le dlithing d'allumé ? Ou un truc de compensation de dynamique ...

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Re: [Prise de vue] Le Zone System

par carole23 » Jeudi 14 Février 2013 21:20

Euh, c'est quoi un truc de compensation de dynamique ? :???:
Je vais recommencer demain en contrôlant tous mes réglages.
Est-ce que c'est gênant de le faire à 1250 isos ? Auquel cas, il faudrait que j'attende des jours meilleurs....

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Re: [Prise de vue] Le Zone System

par carole23 » Jeudi 14 Février 2013 21:23

En regardant mes exifs, je vois que j'étais en mode af dynamique et en di-lighting automatique. Je change ces deux réglages ?

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Dernière édition par carole23 le Jeudi 14 Février 2013 21:25, édité 1 fois.

par rolextra » Jeudi 14 Février 2013 21:25

pbcognein a écrit:Ça me semble bcp surtout a 1250 iso ou la dynamique est d'après dxo de 8 Ev :roll:

Carole tu n'avais pas le dlithing d'allumé ? Ou un truc de compensation de dynamique ...


Peut-être tout simplement l'effet Schwarzschild..... :oops:

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Re: [Prise de vue] Le Zone System

par pbcognein » Vendredi 15 Février 2013 5:56

carole23, oui, plus tu es en haut iso, moins tu as de dynamique ...

Tu dois couper le D-ligthing, c'est lui qui t'a planté

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Re: [Prise de vue] Le Zone System

par carole23 » Vendredi 15 Février 2013 11:44

Bonjour,
Merci d'avoir répondu si rapidement !

j'ai donc recommencé mon test, à l'extérieur cette fois-ci et en coupant le di-ligting.
ma mesure spot : Isos :100 ; F/8 ; 1/100s.

Mon blanc "pur" était à 1/6s. je suis passée par 1/50;1/25;1/13.
Mon noir "pur" : je ne l'ai pas atteint (je ne peux aller au delà de 1/4000s). Je suis allée jusqu'à 1/3200s en passant par 1/200;1/400;1/800;1/1600.
Voici ce que j'ai obtenu à 1/3200s


Capture 1.JPG
Capture 1.JPG (39.32 Kio) Vu 113 fois


Ce test est-il concluant ? Et signifie t-il que je peux mettre en sous exposition de 1 EV ?
Merci encore pour votre aide.

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Re: [Prise de vue] Le Zone System

par pbcognein » Vendredi 15 Février 2013 13:00

sous ex. 1/2 sera déja bien !
quelque soit ta mesure, ce qui est completement normal pour ton Nikon D5100 !
le test me semble plus correct, tu peux ajouter un diaph de plus pour ton noir ...
Voilà

Maintenant lis la 2eme partie, tu vas exploiter tout cela !

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Re: [Prise de vue] Le Zone System

par carole23 » Vendredi 15 Février 2013 13:37

Merci beaucoup ! En fait, j'ai déjà lu la 2ème partie... j'essaierai de la mettre en pratique ce week-end.
Les explications sont suffisamment simples et claires pour être accessibles même pour une débutante !
Merci pour ce partage ! :coucou21:

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Re: [Prise de vue] Le Zone System

par pbcognein » Vendredi 15 Février 2013 14:11

carole23, :super2: c'est bien le but, d'etre pratique :)

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Re: [Prise de vue] Le Zone System

par Prestinox » Lundi 18 Février 2013 19:13

Hello,

J'ai encore une partie de mon labo N&B et je me suis intéressé très tôt au Zone System d'Ansel Adams (pas du reste de la famille lol).

Si on se replonge dans la création du ZS, il faut bien comprendre qu'Ansel Adams utilisait une chambre grand format et qu'il ne fallait pas se rater. Ca m'a beaucoup aidé pour exposer au mieux mes diapos ou développer le N&B d'une manière cohérente.

Voir la méthode appliquée au numérique m'enchante totalement, alors je dis tout de suite merci et bravo :clap: !!!

Bon, j'ai une charte de gris et un flashmètre Gossen avec une fonction histogramme bien utile pour choisir l'exposition en fonction du sujet. C'est en post-traitement que ça se complique. Autant DxO est génial pour un grosse collection de raws, autant il est difficile à utiliser sur une seule image d'expo, même si ce sont des conditions de prise de vues identiques.

Si je prends l'exemple d'une photo de concert, aucun musicien n'est habillé ni éclairé de la même façon. On arrive à des écarts de plus de 8 IL entre un contrebassiste et un saxophoniste ou un chanteur. Généralement, sur scène il y a 2 lignes de musiciens et les plus mal lotis en lumière sont le contrebassiste et le batteur.
Pour peu qu'il y en ait 1 habillé en noir et un autre habillé en blanc, la mesure réfléchie en matricielle va donner une mesure totalement fausse. La mesure et le doit doit être faite sur les visages mais que fait-on si le chanteur est black et les musiciens blancs ? Là encore, c'est un méchant piège à capteur et il va falloir faire un choix et éviter de "mixer" les plans, sauf si on arrive à rendre un bon flou.

Si je peux, je fais un plan d'éclairage sur scène en mesure incidente (avec le cache blanc) pour chacun des musiciens lors de la balance, si je ne peux pas, je fais mon plan à l'aide de la mesure spot de mon D7000 et je reporte une valeur cohérente sur mon D200 utilisé par radiocommande pour les plans d'ensemble. Petite vérif avec le flashmètre quand-même. Vérif aussi de la balance des blancs sur la grosse caisse mais en général c'est 4300 à 4400 et en plus ça se corrige après si on veut.

Curieusement, le D200 va ramener des images plus équilibrées car en fond de salle il est moins sujet à ce phénomène et surtout, les spots "contres" n'entrent que rarement dans le cadre.

Bref, quand on a mémorisé le plan d'éclairage, choisi la mesure spot, le mode vue par vue, il ne reste plus qu'à se mettre en mesure de lumière manuelle, choisir le bon diaph (2.8 ou 4) et jouer sur les vitesses. Le D7000 ) 3200 est peu bruité mais je trouve que c'est son maximum. Dès 4000 ça devient bien pourri de bruit, autant qu'à 6400. La limite du D200 c'est 800 ISO mais le déclenchement est immédiat avec la radiocommande si on a des musiciens dans une bonne position.

Déjà, ça aide beaucoup mais parfois les éclairagistes font des fantaisies :hein:

J'en connais un qui m'a pourri 2 concerts d'invités de NY. Il a pété un plomb le mec à nous faire des éclairages genre boite de nuit. Du coup, je me suis calé sur son rythme pour prendre mes photos quand les musiciens étaient éclairés. On aurait dit "Les Visiteurs à la régie" MDR. Jour / nuit / jour...

Ah Ansel, qu'est ce que tu as pu m'être utile :clap:

J'attends avec impatience la version portant sur les softs comme LR.

Merci et encore bravo pour ce travail :photo2:

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Re: [Prise de vue] Le Zone System

par pbcognein » Lundi 18 Février 2013 20:23

Prestinox, Fabrice content que ça te plaise,
Merci pour ton complément d'infos qui va en intéresser bcp
Je le pratiquais bcp en moyen format argentique;)

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Re: [Prise de vue] Le Zone System

par out » Mardi 19 Février 2013 6:21

Merci Fabrice de partager ton expérience avec nous :super2:

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Re: [Prise de vue] Le Zone System

par Prestinox » Mardi 19 Février 2013 11:40

Hello tous,

Pas de quoi, c'est un plaisir.

Le flashmètre dont je vous ai parlé est le modèle Sixtomat Flash. Assez petit, plat mais très complet et sacrément utile en studio ou en portait. Le siècle dernier, j'avais le choix entre faire réparer la cellule de mon FM au prix fort (il n'y avait déjà plus cette pièce fragile) ou ce flashmètre pour le même prix. Je ne pense pas avoir hésité longtemps...

Franchement, si vous en trouvez un d'occasion ou neuf selon vos moyens, il vaut vraiment le coup. On dirait qu'ils ont enfermé Ansel Adams dedans :mrgreen: Ils ont pensé aux fainéants en plaçant 2 flèches pour faire varier le couple vitesse / diaph.

Cet accessoire presque inutile avec du film négatif couleur retrouve toute son utilité avec les capteurs dont la dynamique est faible un peu comme les diapos. Parfois, il affiche une plage d'IL tellement large ou peut se mettre en erreur (trop de lumière) et seul l'utilisation HDR du boitier pourra vous sauver si l'image vaut le coup ou vous abstenir.

Pour en revenir aux capteurs, je me demande quand ils vont enfin améliorer la dynamique, les pixels c'est bien mais au final, ça encombre les cartes, ça ralentit la cadence et je ne parle pas des disques. Il me faut au moins 2 To de plus pour passer à 6 internes (j'ai 5 en externe), le D7000 m'a mis à bloc en 2 ans.

Je n'ose pas imaginer ceux qui traitent du raw de D800...

Bonne journée,

Fabrice

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