Sujet: Les vraies sensibilités du D700.

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Les vraies sensibilités du D700.

par Calli » Vendredi 28 Août 2009 17:03

Lorsque l'on examine les sensibilités réelles mesurées par DXOmark dans ses courbes de dynamique, on constate une importante différence avec les sensibilités officielles annoncées par Nikon.
100 = 162 iso
200 = 162
400 = 327
800 = 651
1600 = 1277
3200 = 2566
6400 = 4871
12800 = 8436
25600 = 14085
Le fameux 6400 iso, réellement utilisable directement avec très peu de bruit natif, est donc plus proche de 3200 + 1/2 sensibilté. Tout d'un coup, c'est moins magique. Rien de vraiment étonnant, car les performances données par les marques sont généralement nettement surestimées pour bluffer la concurrence... et les clients. Et cela, quelque soient les produits concernés, pas seulement en photo. C'est un peu comme si un athlète fournissait lui-même ses performances, ses temps chrono, etc, sans vérification externe.

Il n'empêche que les D700 et D3 restent les meilleurs appareils actuels pour bien monter en sensibilité, devançant nettement tous leurs concurrents.

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par photo70 » Vendredi 28 Août 2009 17:38

tu as pas du voir beaucoup de photo du 5dmarkII :mrgreen:
mais bon un D3 me conviendrait parfaitement :wink:

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par lechove » Vendredi 28 Août 2009 17:42

Pourquoi il a quoi de plus Le Marc 2 :?: :?:

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en photographie il n'y a pas de vérités, seulement des points de vue différents.

par Calli » Vendredi 28 Août 2009 17:42

Le 5D Mark II a une meilleure définition que le D700, mais pas de meilleures hautes sensibilités !

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par photo70 » Vendredi 28 Août 2009 17:47

Calli a écrit:Le 5D Mark II a une meilleure définition que le D700, mais pas de meilleures hautes sensibilités !
beaucoup de mes potes le possède se 5d et je suis pas trop d'accord avec toi , sur le point des hauts iso faut reconnaitre qu il ont fait très fort canon

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Re: Les vraies sensibilités du D700.

par Jcr » Vendredi 28 Août 2009 18:26

Calli a écrit:Lorsque l'on examine les sensibilités réelles mesurées par DXOmark dans ses courbes de dynamique, on constate une importante différence avec les sensibilités officielles annoncées par Nikon.
100 = 162 iso
200 = 162
400 = 327
800 = 651
1600 = 1277
3200 = 2566
6400 = 4871
12800 = 8436
25600 = 14085
Le fameux 6400 iso, réellement utilisable directement avec très peu de bruit natif, est donc plus proche de 3200 + 1/2 sensibilté. Tout d'un coup, c'est moins magique. Rien de vraiment étonnant, car les performances données par les marques sont généralement nettement surestimées pour bluffer la concurrence... et les clients. Et cela, quelque soient les produits concernés, pas seulement en photo. C'est un peu comme si un athlète fournissait lui-même ses performances, ses temps chrono, etc, sans vérification externe.

Il n'empêche que les D700 et D3 restent les meilleurs appareils actuels pour bien monter en sensibilité, devançant nettement tous leurs concurrents.


Qu'importe avant on osait que très rarement aller à 1600 iso avec la peloche et en plus tres difficile de changer de film entre deux vues ALORS !!!!!! 14500 on y pensait meme pas :-D

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par photo70 » Vendredi 28 Août 2009 18:46

c'est sur que pour mon utilisation 1600 voir 2000 relativement propre sa me suffit , je le répète encore une fois . je préfèrerais qu il face des effort dans l autre sens du 50 voir 30 iso

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par Photo-fil » Vendredi 28 Août 2009 19:43

Ok, dans ce cas, pouvez vous m'éclairer?

J'ai un D40, j'ai l'impression qu'à 1600 iso, à ouverture et focale égale, mon D700 apparait moins réagir à la lumière. Pour le D40, la surestimation est aussi de mise ou moins importante...

En soirée, je tournais à 800 iso pour des résultats très corrects, pour avoir la même chose avec le D700, je me sens obligé d'être à 1600 iso.

Pour info, le 5D Mark II est, si je ne me trompe pas, bien plus cher que le D700. Après, le bruit est là, sauf que bien moins perceptible, dire que nos appareils ne bruitent pas du tout est une erreur ( c'est mon ressenti ).

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par Calli » Vendredi 28 Août 2009 20:11

Photo-fil, comme vous pouvez le constater si vous allez sur leur site, DXOmark compare cameras donne 705 iso mesurés à 800 pour le D40 au lieu de 651 pour le D700. Mais le D700 est optimisé pour bien réagir en basse lumière où il est très performant, offrant un bien meilleur 1600 iso que le D40 à 800. Sa dynamique à 800 est de 11,18 Ev au lieu de 9,41, ce qui donnera des contrastes nettement mieux gérés. Les hautes lumières seront moins percées et les ombres moins enterrées. Pour le bruit, il faut monter à 2303 iso pour obtenir la même qualité que le D40 à 561 iso, ce qui est une différence "kolossale". Peut-être faudrait-il voir du côté des réglages personnalisés du D700 qui exigent de la précision pour en tirer le maximum de performances, en particulier pour l'autofocus. Mais que le D40 réagisse mieux en basse lumière que le D700 est démenti par les mesures des tests.
Pour "l'absence" de bruit des appareils photos actuels, je vous rejoins dans cette approche, car ce bruit est automatiquement traité dès la prise de vues par le microprocesseur, même pour les fichiers censés être bruts, sans réduction de bruit iso. Un fichier totalement brut n'existe pas.

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par Photo-fil » Vendredi 28 Août 2009 20:50

Quelle arnaque ! ...

Merci Calli pour votre approche, je vais la relire parce que je n'ai saisi que les grandes lignes mais en gros, même la gestion de la lumière est bien plus compliquée que ce que connait une bonne partie de ce forum, moi compris.

Merci encore.

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par thomas-56 » Vendredi 28 Août 2009 21:43

hello les zamix... :wink:

je crois qu'il y a une confusion... d'après moi ! :roll:

que DXO sur son modèle informatique trouve des valeurs différentes que Nikon ou Canon sur la sensibilité des boitiers... pas de soucis, cela prouve qu'ils utilisent un modèle différent.

que les grandes marques se trompent et induisent le client sciemment dans des proportions importantes en donnant des valeurs éronnées, je n'y crois pas une seule seconde. je crois juste que la facon de calculer diffère, le modèle informatique en quelque sorte, parce là on est dans le domaine informatique. Bien sur quand il est indiqué 6400 isos, ce peut etre 6350 ou 6450, c'est une simplicité marketing qui parle à tous.

Il faut revenir sur terre, DXO détient sa vérité qui est bonne dans l'absolu. S'ils donnent 4800 isos pour le D700 et 4950 iso pour le 5D mark II par exemple, la comparaison est bonne puisque basée sur les memes calculs. mais dans l'absolu, ce que pond DXO, ca me passe au dessus de la tete, je sais que lorsque je veux faire une photo dans telle condition, mon boitier répond présent, ca me suffit bien.

je laisse la pertinence et l'avis de chacun quant à savoir si le D700 est plus sensible et moins bien que le 5D parce qu'"un ami m'a dit que c'est vraiment mieux", etc... voilà encore des vérités qui ne valent que pour ceux qui les disent, comme toujours ! :wink:

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par Calli » Samedi 29 Août 2009 1:01

Je pense aussi que les façons de calculer peuvent influencer le résultat, mais pourquoi les chiffres donnés par les marques sont-ils si souvent généreusement en leur faveur, sinon parce que les conditions de mesure sont prévues pour cela ?
Un exemple où cela peut nuire au photographe, un nombre-guide un peu surestimé qui donne une distance limite d'emploi de 20 m quand elle est de 16 m peut conduire à une sous-ex, sauf quand on a lu un article de C.I. qui explique (je simplifie beaucoup) comment les parois du labo renvoie une partie de la lumière, là où elles devraient être théoriquement à l'infini pour ne pas fausser les mesures et que l'on tient compte du nombre-guide artificiellement augmenté dans ses calculs.
Il s'est produit un peu la même chose avec le T-Max 3200 qui n'était pas du 3200 mais du 800 dont la courbe sensitométrique particulière permettait de l'utiliser à 1600, mais à 3200 il était poussé. Et Ilford, pour ne pas être honteusement désavantagé par cette tricherie, a dû annoncer aussi 3200 iso.
Nikon a, un peu plus que les autres marques, des performances testées proches de celles annoncées, on aimerait que cela continue.
Il serait préférable que les performances soient annoncées par un organisme d'état doté de labos indépendants. Dans le domaine de la photo, ce n'est pas vital bien sûr, mais il existe d'autres domaines où cela a de l'importance, lorsque la santé, la sécurité en dépendent.

Ceci dit, ce n'était pas mon propos, qui était juste d'apporter une information peu connue à ceux que cela pourrait éventuellement intéresser. Pourquoi pas ?

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Dernière édition par Calli le Samedi 29 Août 2009 1:09, édité 1 fois.
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par thomas-56 » Samedi 29 Août 2009 1:06

bien sur que tu as raison de faire Calli, je ne conteste pas ca, merci d'avoir pris le temps de faire partager cela. :wink:

DXO est sans nul doute sérieux, ils placent le D3X devant tous les autres boitiers, ca flatte mon ego...et celui de tous les nikonistes, alors... mais c'est toujours mieux quand deux, trois sources ou plus vont dans le meme sens. là c'est un peu plus délicat et je préfère prendre ces infos avec les pincettes d'usage.

merci :wink:

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par Calli » Samedi 29 Août 2009 1:11

Je te comprends tout à fait, c'est une sage précaution.

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