Sujet: Macro - [Bastan]

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Re: Macro - [Bastan]

par bobatoul » Mercredi 22 Septembre 2010 13:00

fp47, la dessus je suis d'accord, mes débuts ce sont fait sans pied et principalement en proxy, plus je me suis rapproché du sujet et diminué ma pdc, plus j'ai eu besoin de stabilité. Mais souvent quel galère même avec l'habitude, car en plus j'aime travailler au flash. :yes:

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Re: Macro - [Bastan]

par Bastan » Mercredi 22 Septembre 2010 13:22

Vous avez raison tous les deux en fait. C'est vrai que je travaille quelquefois à main levée avec le 105 mais il me faut alors un très bon appui ( généralement je me couche au sol...) Si c'est prêt du sol ... Malgré le VRII, j'ai du mal à maîtriser car en voulant éviter le flou de bouger, je ne me concentre plus sur ma PdF, qui est déjà très courte alors, c'est pas top d'autant que j'ai des carreaux aux yeux. Sur une fleur c'est plus facile.

Evidemment pour bobatoul avec un 150 sig et un TC, vaut mieux pas bouger ! Donc pied oblige.

C'est vrai qu'à main levée, la rapidité est meilleure et la recherche du meilleur cadrage pour un bon bokeh, est facilitée.

Je vais m'entraîner... Mais déjà, vous m'avez bien éclairé. Merci :coucou2:

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Re: Macro - [Bastan]

par bobatoul » Mercredi 22 Septembre 2010 13:52

perso je suis toujours en MF et jamais de VR en macro, cela peu te generer du flou de bouger. si la lumiere est bonne normalent tu est au moins à 1/250 et donc le vr est inutile. :wink:

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Re: Macro - [Bastan]

par Bastan » Vendredi 24 Septembre 2010 13:43

J'ai fait de nouveaux essais mais j'ai du mal à obtenir un bon piqué.J'ai travaillé, sur pied (les sujets ne bougeaient pas trop et je voulais donc vraiment éviter le moindre bougé), en manuel avec télécommande, sans VR , travail en raw, pratiquement pas de post traitement.

Pour moi, ça ne vaut pas grand'chose, c'est flou. J'ai travaillé à différentes ouvertures et en restant à une vitesses de "sécurité" pour la première? Pour les secondes, j'ai été obligé de baissé pour préserver une petite ouverture.

Evidemment comme j'ai cadré au max, la la PdF est quasi nulle.

Peut-être aussi que l'air ambiant ( pas de vent à priori) à fait tout de même bouger imperceptiblement la toile ?

Je suis allé faire un tout sur le site et le fil à fp47, quelle qualité de piqués... Bobatoul idem ...Mais comment faites vous donc ? :hein42:


Merci pour vos avis.

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Re: Macro - [Bastan]

par dubois93 » Vendredi 24 Septembre 2010 21:07

Salut Bastan,

Sujet assez difficile car je pense que l'araignée fait des micros vibration sur sa toile

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Re: Macro - [Bastan]

par bobatoul » Vendredi 24 Septembre 2010 22:08

Bastan, mp :mrgreen2:

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Re: Macro - [Bastan]

par Bastan » Vendredi 24 Septembre 2010 22:50

Salut Christian :coucou2:

Merci pour ton passage.

Tu as peut-être raison car j'ai fait des papillons et des libellules avec de meilleurs résultats donc, à priori, ce n'est pas un problème d'appareil mais un problème de technique.Peut-être que je ne shoote pas à une vitesse suffisante si effectivement l'araignée bouge imperceptiblement à l'oeil ( ou simplement de par l'air ambiant)...

Mais ma 32 n'a pas de piqué pourtant elle a été prise sur pied, 200 Iso, au 1/500 ! avec une grande ouverture pour limiter la PdF ... :crached:

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Re: Macro - [Bastan]

par fp47 » Dimanche 26 Septembre 2010 7:09

PDC pas PDF :) (profondeur de champs)

sur 33 on voit clairement que la MAP est derriere donc forcement ça le fait pas

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Re: Macro - [Bastan]

par Bastan » Dimanche 26 Septembre 2010 19:22

Merci d'avoir corrigé cette erreur fp 47:coucou21:

Pour ce qui est de la MAP à l'arrière, je pensais pourtant m'être appliqué ... Donc erreur de l'opérateur, à moins que comme le dit dubois 93, il y a un mouvement imperceptoble de la toile... :coucou2:

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Re: Macro - [Bastan]

par fp47 » Lundi 27 Septembre 2010 7:21

J'ai fais moi aussi une erreur, la MAP est devant en fait puisque l'araignée est derrière

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Re: Macro - [Bastan]

par Bastan » Lundi 27 Septembre 2010 10:53

Bonjour fp47,
La MAP semblait, pour moi, se trouver sur le thorax de la bête endroit qui me semble le plus "net", notamment sur l'articulation de ses deux pattes arrières au premier plan car peu de paralaxe, j'étais placé à sa hauteur comme on peut le voir ? C'est peut-être alors un problème de ... Vue, ce n'est pas impossible... :oops:. Effectivement comme elle se trouve derrière la toile, peut-être alors que j'ai fait ma mise au point sur cette dernière, la PDC est tellement faible.

Compte tenu de cette très faible PDC (et non PDF, mot que j'emploie souvent, d'où mon erreur), à ces grandes ouvertures, je pense que maintenant, je prendrai plusieurs clichés espacés de quelques secondes, voire quelques minutes d'intervalle, pour compenser un éventuel léger bougé ou vibrations.

En MAP manuelle, le collimateur sélectionné doit bien être très exactement sur le premier plan choisi car la PDC est de l'ordre de quelques 1/10 de mm ?

Merci fp47

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Re: Macro - [Bastan]

par bobatoul » Lundi 27 Septembre 2010 16:55

Bastan, sur l'image que tu m'a transmise, la principale défaut c'est la map, 1/8s pour de la macro c'est pas pensable d'avoir du bon. Après ce qui me surprend beaucoup c'est le bruit important que tu a pourtant à 200iso.
par rapport au donné exifs, ta pdc est de 0.22cm, c'est court mais rien d'impossible.
Donc je pense que la première chose à faire est de faire attention à ta lumière pour avoir des vitesse convenable.
perso j'aurais tendance à déconseiller l'usage du VR qui peu te créer un poil de bougé.
Attention aussi aux angles de PDV, important en macro pour donner un peu vie à l'image, les araignées de dessous c'est pas le plus photogénique je trouve. Le mieux je pense c'est d'arrivez à chopper le regard et d'éviter les contre plonger.

Après y a pas de miracle le seul moyen de progresser c'est de faire des photos et des photos, et d'essayer de voir ce qui cloche.

j'ai essayé rapidement de trouver un petit plus à ton image. Si tu n'aime pas j'enlève


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originale
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Re: Macro - [Bastan]

par Bastan » Lundi 27 Septembre 2010 17:51

Bonsoir bobatoul

Merci pour ton retour et le temps passé à m'éclairer et me conseiller.

Donc OK, ça confirme l'avis de pf47, problème de mise au point, liée à une vitesse trop lente.
par contre tu obtiens un meilleur piqué que moi, associé à un cadrage également nettement meilleur que le miens... bravo pour la retouche avec NX 2.

Pour le bruit, je me demande si le D80 n'y est pas très sensible car ont dit que c'est acceptable jusqu'à 800 Iso, pour moi, c'est déjà mauvais à cette sensibilité...

Non, ne l'enlève pas.

PS. Où a-tu relevé l'indication de la PDC à 0,22 cm, ça m'intéresse :wink: ?

Merci pour tes conseils je vais m'y attacher : :super2:

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Re: Macro - [Bastan]

par bobatoul » Lundi 27 Septembre 2010 18:41

alors si tu trouve mon cadrage nettement meilleur, c'est assez facile pour toi de le modifié j'ai juste pivoté l'image en portrait rien d'autre.
pour la retouche sous nx j'ai presque rien fait, quelques petit coup de gomme (rapide et mal fait) par ci par là pour enlever quelques points qui attirait l'attention pour rien, retouche légère de l'expo et modif un poil de la satu sur le bokek et le sujet avec 2 upoint. et surtout lors de la réduction et du cadre avec bordermaker, j'ai relevé l'accentuation car le fait de poster en petit et avec beaucoup de compression détériore beaucoup l'image de base.

donc rien d'extraordinaire, moins de 2mm de post traitement sachant que le plus long c'est le chargement de l'image et l'ouverture des logiciel.

Je pense qu'il faut que tu t'entraîne pour les MAP en MF, à la maison tranquillement sur des sujets bien stable et bien éclairé.
Une fois que tu maitrise bien, passe à la PDV en milieu naturel. Pense avant de déclenché à la compo qui mettra le mieux en valeur les point caractéristiques qui te font choisir un sujet plutôt qu'un autre.

bref pratique et tu verra y a rien de compliqué.

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Re: Macro - [Bastan]

par fp47 » Mardi 28 Septembre 2010 9:00

Bastan, le D80 à 800iso c'est pas jouable, ça c'est certain 8-)

la limite reste à 400 pour la macro et ce boitier :yes:

tu ferais du portrait destiné à finir en N&B je te dirai 800 oui mais pas pour la proxy/macro.

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