 |
Forum photo Nikon Numérique
Pixelistes : Le forum photo dédié aux numériques Nikon
|
|
| Auteur |
Message |
fafa Pixe......

Inscrit le: 17 Mai 2008 Messages : 92 Localisation: idf
|
Posté le: Jeudi 22 Mai 2008 1:51 Sujet du message: |
|
|
Apres 3 bonnes journees de lecture je viens de terminer le post sur la surex.
Que d'agressivité de la part de certains ,peu de tolérance et j'en passe c'est navrant.Jen ressors vraiment comme dis plus haut epuise.
Ne sommes nous pas sur un forum lieu d'echange et de debat?
Aussi clair qu'il y a des regles en photographie ,il y en a dans tout echange comme par exemple le respect de l'opinion de l'autre,ou encore les jugements bases sur rien ,qui ne servent qu'a se faire mousser.
Le pire de tout ça c'est que j'en sais pas plus apres 65 pages concernant le probleme originel (lasurexpo) a part quelques aspects techniques .
Ce que je retiendrais tout de meme de ces quelques lectures et de ce nouveau post qui je l'espere ne tombera pas dans les memes travers,je l'exposerais ici pour qu'on m'eclaire ou me corrige s'il y a besoin:
1) En regle generale le capteur* numerique suporte moins les ecarts de lumiere que l'argentique.Pour cela ,on cale volontairement ce capteur* a droite ou a gauche( on fait un boitier qui surexpose ou sousexpose pour privilegier les ombres ou hautes lumieres)
2)Le d80 ne surexposerait pas mais etant cale a droite demanderait a etre vigilent dans certains cas de contraste* fort.Ici n'est il pas fait un jeu de mot?Cale a droite ou surexpose n'est ce pas la meme chose?
3)Tous les reflex* numerique connaissent ce probleme de dynamique?
4)Face a cela les remdes(corection d'expo,touche ael,bracketing*) sont ils efficaces?Est ce que une scene a fort contraste* peut etre corectement expose comme mon vieil argentique ou pas?
fafa
Boîtiers : - D80
Objectifs : - Nik 18-135 mm f/3,5-5,6 AF-S IF-ED DX
Autre(s) : argentique minolta dynax 5
|
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
|
|
 |
raukoras Pi........

Inscrit le: 04 Avr 2008 Messages : 29
|
Posté le: Jeudi 22 Mai 2008 2:55 Sujet du message: |
|
|
| Citation: |
4)Face a cela les remdes(corection d'expo,touche ael,bracketing*) sont ils efficaces?Est ce que une scene a fort contraste* peut etre corectement expose comme mon vieil argentique ou pas?
|
- Le bracketing* marche bien, mais faut pas trembler ( ou utiliser un pied )
- AEL, je sais pas, je shoote en manuel
- La correction d'expo, tu peux aussi la faire directement, dans la plupart des cas, en agissant sur la vitesse d'obturation. C'est la solution que je privilégie, car on peut corriger en gardant l'oeil dans le viseur.
Dans tous les cas, ça ne dispense pas de zyeuter l'histogramme* après la photo. Une barre verticale à l'extrême-droite, et on a sur-exposé.
| Citation: |
| 3)Tous les reflex* numerique connaissent ce probleme de dynamique? |
J'ai jamais eu de problème avec mon vieux compact
[/quote]
Boîtiers : - D80
Objectifs : - Nik 18-135 mm f/3,5-5,6 AF-S IF-ED DX
|
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Yann69 Pixe......

Inscrit le: 13 Fév 2007 Messages : 81
|
Posté le: Jeudi 22 Mai 2008 8:15 Sujet du message: |
|
|
Salut Fafa,
je ne crois pas que le but des interventions et la contribution de chacun comprtait une quelconque agressivité. tout au plus peut-être la lassitude de certain de voir d'autres certains, tirer à boulet rouge sur un appareil, mais je ne veux pas entrer à nouveau sur ce point. Pour ma part, j'essayai de répondre à ta question "pourquoi tant de bruit*". Je te conseillerai, bien que je ne crois pas avoir la prétention de donner un conseil, mais un simple avis :
- de ne pas te laisser trop envahir par les critiques sur la sur-ex du D80 : je persiste et signe sur ma contribution plus haut, et je pense que le phénomène forum amplifie le sujet. ceux qui se plaignent, qui sont négatifs ont toujours fait plus de bruit* que ceux qui sont satisfait ;-).
- les petits trucs données dans ce post et d'autres, ainsi qu'un peu de pratique devrons te permettre de tirer le meilleur de ton appareil à terme, et surtout apprendre à bien connaître celui-ci, son comportement. Sans être un spécialiste, je crois que bien que l'argentique était plus tolérant quand au situation de fort contraste*, celles-ci ont toujours été délicates à gérer. Même en argentique, il y a un vrai choix à faire de la part du photographe, quand à l'exposition*. Mais cela ne permet-il pas aussi d'exprimer la vision et la créativité de chacun face à une scène ?
- pour ma part, j'ai réglé l'appareil en mesure Pondéré Centrale, et n'utilise que très rarement la Mesure Spot. Et jamais la Matriciel. Quand je suis face à une situation délicate, je fais plusieurs essais : choix de la mesure sur une partie de la scène, mémorisation de l'expo puis recadrage.
A ce sujet, il y a un ouvrage ou j'ai pu trouve donne de bonnes explications et recettes "Pratique de l'Eposition en Photographie" par Bryan Peterson.
Bonnes images, et beaucoup de plaisir avec cet appareil. _________________ Si mes photos sont mauvaises...ce n'est pas de la faute à mon matériel ;-) !!!
Boîtiers : - D80
Objectifs : - Nik 18-70mm f/3.5-4.5G ED-IF AF-S DX - Sig 30mm f/1.4 EX DC HSM - Tokina 12-24 f/4 ATX Pro
Autre(s) : MB-D80
Sac Crumpler The Daily XL
Sac Crumpler Pretty Boy Back Pack
|
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Mika_D80 Pixelis...


Inscrit le: 07 Avr 2007 Messages : 407 Localisation: Tarnos
|
Posté le: Jeudi 22 Mai 2008 8:54 Sujet du message: |
|
|
Bonjour Fafa,
Quel que soit l'appareil, ce dernier ne pourra retransmettre une dynamique identique à l'oeil humain (ou alors faudrait vivre sacrément longtemps).
Le problème vient plutôt de la perception que nous nous faisons de l'utilisation des ces appareils, en résumé, il me semble que nous voudrions (tous autant que nous sommes si j'ose ) posséder le Nikon parfait capable d'un seul clic de nous "pondre" une photo digne d'un Yann Arthus Bertrand ou d'un Doisneau et j'en passe. J'avoue avoir été déçu au tout début après avoir acheté mon D80 et surtout en lisant les différents posts sur ce sujet. Il est vrai que parfois (je dis bien parfois) mes photos étaient surex voire sousex. Mais avec de la persévérance, de la réflexion, de la pratique et quelques bouquins on se rend compte que tout roule finalement !!
C'est quand même formidable de prendre une photo et d'avoir dans l'instant une foule d'informations (aide au jugement) nous permettant de rectifier le tir.
A moins que tu ne te destine à une carrière de reporter où capter l'instant présent est primordial je pense que le D80 te comblera. Sur ta photo de paysage ton ciel est cramé !! qu'importe, tu change ta vitesse ou ton ouverture et c'est dans la boîte (les montagnes se s'enfuiront pas )
Allez, je te laisse te faire ta propre opinion. A toi de trancher le débat.
Mais tu te rendras compte que tu n'en a pas fini, viendras le temps du débat sur les objectifs, les trépieds, les sacs, les cartes mémoires, les logiciels...........
La route est longue à moins de se contenter de se qui nous comble.
@+ _________________ Michael.
La vie c'est comme une boîte de chocolat, on sait jamais sur quoi on va tomber !!
Un petit coup d'oeil par là !!
Voir aussi mes N&B 
Boîtiers : - D80
Objectifs : - Tokina 12-24 f/4 ATX Pro - Tam AF 17-50mm f/2.8 XR Di II LD Aspherical (IF) - Tam AF 28-75mm f/2.8 SP XR Di - Nik 28mm f/2.8 AF - Nik 50mm f/1.8D AF
Autre(s) : Trépied Velbon Sherpa 600R -
|
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Cytochrome Pixelist..

Inscrit le: 13 Oct 2006 Messages : 548 Localisation: Alpes de Haute Provence
|
Posté le: Jeudi 22 Mai 2008 10:25 Sujet du message: |
|
|
| fafa a écrit: |
................
3)Tous les reflex* numerique connaissent ce probleme de dynamique?
4)Face a cela les remdes(corection d'expo,touche ael,bracketing*) sont ils efficaces?Est ce que une scene a fort contraste* peut etre corectement expose comme mon vieil argentique ou pas?
fafa |
Comme les autres je pense que la solution est dans la pratique. Ce n'est surement pas sur un forum que l'on maîtrise l'expo du D80 (ou autre). C'est si facile d'expérimenter avec un numérique.
Pour ta question 3 oui tous les capteurs à part ceux de certains Fuji comme le S5. Sur ce capteur* il y a des photosites spécialisés dans les hautes lumières (moins sensibles) ce qui permet de couvrir une plage d'IL plus large. Le prix à payer est que c'est un 6MP (12 par interpolation*). Mon frangin en a un, l'amélioration n'est pas foudroyante mais réelle. Quand le photo est bien exposée, bien sur
Francis
|
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
fafa Pixe......

Inscrit le: 17 Mai 2008 Messages : 92 Localisation: idf
|
Posté le: Jeudi 22 Mai 2008 11:03 Sujet du message: |
|
|
Salut
Je cherches ici surtout a determiner avant l'achat de ce boitier si je parviendrais a l'utiliser corectement meme si il y a un contre jour important ou de forts contrastes.
C'est vrai que c'est pas facile a faire et que apres 65 pages de lecture c'est toujours tres flou.
Je crois q'un essai personnel est inevitablepour me faire mon idee sur le probleme.
Boîtiers : - D80
Objectifs : - Nik 18-135 mm f/3,5-5,6 AF-S IF-ED DX
Autre(s) : argentique minolta dynax 5
|
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
AlainM_B Pixelis...


Inscrit le: 13 Avr 2008 Messages : 306 Localisation: Peruwelz (Be)
|
Posté le: Jeudi 22 Mai 2008 11:16 Sujet du message: |
|
|
fafa, j'étais dans le même cas que toi il y a peu. Puis je me suis jeté à l'eau et commandé mon D80.
Quelques photos surexposées mais en lisant les différents fils du forum, j'ai suivi les conseils et depuis : plus de problème de ce côté. Enfin si mais comme on peut visionner l'histogramme* et que le boîtier indique les zones surexposées il est facile de changer de réglages et reprendre une photo correcte.
Ensuite je passe sous Capture NX et Photoshop (que je découvre tous les deux) et au final je suis assez contents de mes résultats d'hyper débutant et je progresse à l'aide des critiques des autres.
Mon ancien bridge a fini dans les mains de ma fille de 2 ans
Utiliser et maîtriser n'est pas une question de capacité mais de volonté je pense.
Vu l'investissement pour ma modeste bourse, il est impensable de ne pas faire le travail nécessaire pour y arriver. _________________ Soyez sympa : donnez-moi votre avis sur mes essais et Nature&animaux
je cherche une rotule 234rc
Boîtiers : - D80 - F70
Objectifs : - Nik 18-70mm f/3.5-4.5G ED-IF AF-S DX - Nik 70-300 mm f/4,5-5,6G AF-S VR IF-ED - Nik 35-80mm f/4-5.6D - Tokina AF 80-400mm f/4.5-5.6 AT-X
Flashes : - SB-27
Autre(s) : Trépied Posso V5500 -
Lowepro Flipside 300 -
2x Sandisk SDHC 4 Go - Manfrotto 680B
|
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
jackseg Pixeli....

Inscrit le: 10 Juil 2006 Messages : 242 Localisation: Suisse
|
Posté le: Jeudi 22 Mai 2008 11:36 Sujet du message: |
|
|
Je suis d'accord un peu avec tout le monde (je suis pas difficile ) mais comment expliquer effectivement que le D80 brule des photos ou un vieil APN* bas de gamme expose correctement en gardant un beau ciel bleu ?
C'est ca qu'on arrive pas à comprendre.
Sinon, je dois avouer que le D80 me satisfait pleinement et qu'il me permet de tester plein d'effets.
Boîtiers : - Fuji S5 Pro - F401S
Objectifs : - Nik 18-200mm f/3.5-5.6 ED-IF AF-S VR DX - Micro-Nik 105mm f/2.8G AF-S VR IF-ED - Tokina 12-24 f/4 ATX Pro - Nik 35-70mm f/3,3-4,5 AF
Flashes : - SB-800
Autre(s) : - 2 x 2GB SD Extreme III
- Télécommande ML-L3
- Sigma AF APO 75-300mm
|
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
liem94 ..........

Inscrit le: 25 Fév 2008 Messages : 9 Localisation: Val de Marne
|
Posté le: Jeudi 22 Mai 2008 17:44 Sujet du message: |
|
|
Bonjour,
Pour donner suite: mon D80 avait donc bien un problème. Voici le compte-rendu du SAV:
Echange du mécanisme programme, "aperture control unit" et controle étalonnage de l'exposition*
Comme quoi, que l'on soit "doué" ou non, que l'on ait parametré au mieux l'appareil avec ses connaissances et bien sur celles des autres, il faut savoir aussi reconnaitre quand il y a un problème et ne pas s'entendre dire que l'on ne sait pas s'en servir (je ne dis pas cela que pour moi). Pour rejoindre "fafa", je trouvais également pour certains, un ton relativement aggressif ...
Cela fait plus de vingt ans que je fais de la photo en amateur et je sais rester modeste quand aux nouvelles technologies qui demande un peu plus d'apprentissage et de comprehension (euh, j'ai pas 60 ans, je suis largement en dessous,même pas la cinquantaine !). C'est mon 1.er vrai reflex* numérique (je suis comme tout le monde passé par les compacts, puis un prêt d'un D40X pour un voyage au Japon m'a convaincu de passer au numérique). J'avoue avoir été déçu par le D80 quant à l'exposition* mais c'est son côté "expert" qui m'a fait franchir le pas au lieu du D40X. Maintenant, si les problèmes sont réglés, à moi de (mieux) jouer !
Je vous tiens au courant pour les prochaines photos ...
Boîtiers : - D80
Objectifs : - Nik 18-200mm f/3.5-5.6 ED-IF AF-S VR DX
Flashes : - SB-600
|
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Plum Pixeli....


Inscrit le: 10 Juin 2007 Messages : 272 Localisation: Belgique
|
Posté le: Jeudi 22 Mai 2008 21:04 Sujet du message: |
|
|
| Citation: |
Salut
Je cherches ici surtout a determiner avant l'achat de ce boitier si je parviendrais a l'utiliser corectement meme si il y a un contre jour important ou de forts contrastes.
C'est vrai que c'est pas facile a faire et que apres 65 pages de lecture c'est toujours tres flou.
Je crois q'un essai personnel est inevitablepour me faire mon idee sur le probleme.
|
Tout le monde pourra te rassurer sur le D80 s'il correspond bien à tes besoins. C'est un APN* formidable. Ceux qui pensent le contraire, soit ne le possèdent pas, soit ne savent pas s'en servir. Après 20 ans de photo, j'ai eu moi même du mal les premiers mois. D'ou ma nervosité lorsque je lis parfois des bëtises sur ce forum.
Une discution animée est de tout façon plus saine: on a les avis de tout le monde "brut de capteur*"...
Boîtiers : - D80
Objectifs : - Nik 18-135 mm f/3,5-5,6 AF-S IF-ED DX - Sig 50mm f/2.8 macro EX
Autre(s) : Canon AE1 - Canon EOS 500 - Olympus C4000 - Monopode Vanguard (génial!)
|
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Drareg Pix.......


Inscrit le: 25 Nov 2006 Messages : 52
|
Posté le: Vendredi 23 Mai 2008 0:30 Sujet du message: |
|
|
| jackseg a écrit: |
... mais comment expliquer effectivement que le D80 brule des photos ou un vieil APN* bas de gamme expose correctement en gardant un beau ciel bleu ?
C'est ca qu'on arrive pas à comprendre.
... |
Il est vrai qu'il n'est pas toujours agréable de reconnaître qu'un boîtier payé plusieurs centaines d'Euros se fait "facilement" piégé là où un petit compact sans prétention s'en tire plutôt bien...
L'effet forum a bien sûr considérablement amplifié cette histoire de surexposition du D80, mais il faut se rappeler qu'il avait aussi été mentionné dans la presse spécialisée et autre bouquin dédié à ce boîtier.
Admettons qu'il puisse, au début tout au moins, "dérouter" quelqu'un qui vient de l'argentique ou qui n'a eu que des compacts avant.
Boîtiers : - D80 - D50 - F301
Objectifs : - Nik 18-200mm f/3.5-5.6 ED-IF AF-S VR DX - Nik 50mm f/1.8D AF - Sig 10-20mm f/4-5.6 EX DC HSM
|
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
kaiser38 Pixel.....

Inscrit le: 16 Juil 2006 Messages : 114
|
Posté le: Dimanche 01 Juin 2008 17:10 Sujet du message: |
|
|
en même temps n'est ce pas la base de la photo ?
le principe du contraste* ??
A savoir que quand on a un fort contraste* entre deux zones de l'image, par exemple une montagne sombre devant un ciel clair, il faut forcement privilégier l'un des deux ?!
J'ai l'impression parfois qu'avec les numériques, les principes de base de la photo sont bafoués.
en cas de problème avec la matricielle qui a tendance à surex un peu un ciel devant un montage, parfois la ponderée centrale s'en sort bien
Boîtiers : - D80
Objectifs : - Nik 18-70mm f/3.5-4.5G ED-IF AF-S DX - Nik 50mm f/1.8 AF - Tokina 12-24 f/4 ATX Pro
Flashes : - SB-800
|
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
fafa Pixe......

Inscrit le: 17 Mai 2008 Messages : 92 Localisation: idf
|
Posté le: Dimanche 01 Juin 2008 19:53 Sujet du message: |
|
|
Salut
Bien sur on peut le considerer comme cela mais j'ai cru comprendre quand meme que pour certains au dela des bases de la photo il y aurait quand meme une matricielle capricieuse sur le d80.
D'ou ce post pour essayer de comprendre ces caprices et surtout savoir si on peut quand meme photographier malgre tout.
Au fait pourquoi un petit compact se debrouillerais mieux que ce d_80 en matiere de surex face a un fort contraste*?Une histoire de calage a gauche ou une autre raison qui m'echappe.Comment ce superbe reflex* peut il se faire pieger la ou un simple APN* de base se debrouille?
Sans polemique et toujours pour tenter de comprendre tout ca .
fafa
Boîtiers : - D80
Objectifs : - Nik 18-135 mm f/3,5-5,6 AF-S IF-ED DX
Autre(s) : argentique minolta dynax 5
|
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Cytochrome Pixelist..

Inscrit le: 13 Oct 2006 Messages : 548 Localisation: Alpes de Haute Provence
|
Posté le: Dimanche 01 Juin 2008 21:46 Sujet du message: |
|
|
Il n'y a pas de piège, il y aun choix (avec le D80). J'ai un excellent compact Fuji F30 et j'ai fait des photos cote à cote.
Par ex. avec une montagne (facile, j'y habite ) et un bout de ciel. Si on photographie "droit devant soi" avec les deux, le D80 étant en mode auto pour faire comme le compact : le Fuji expose 1/2 diaph de moins: il va montrer un peu plus de détails dans les nuages et un moins dans la texture de la montagne qui sera sous-exposée. Le D80 auto donnera un ciel plus clair, un peu sur-exposé, et la montagne parfaitement exposée avec plein de détails.
L'avantage du D80 est que l'on a le choix : on peut choisir très facilement la zone que l'on veut bien exposée, celle où l'on veut les détails. Parce que encore une fois, l'exposition* n'est pas une chose que l'on subit mais que l'on décide.
Francis
PS sur un autre forum Nikon il y avait il y a quelques jours trois fils de personnes pas contentes de l'expo du D300:il surexposait, il était largué dans les contre-jours et je ne me souviens pas du 3eme. Tout ce que cela prouve c'est que l'argent n'achète pas la pratique ni un minimum de compréhension de comment ça marche
|
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
jackseg Pixeli....

Inscrit le: 10 Juil 2006 Messages : 242 Localisation: Suisse
|
Posté le: Dimanche 01 Juin 2008 21:56 Sujet du message: |
|
|
Tout à fait d'accord et en reprenant de vieilles photos que je trouvais très bonnes, je remarque que les blancs sont très brulés et que le bruit* est terrible.
On devient aussi beaucoup plus exigent avec le temps.
Boîtiers : - Fuji S5 Pro - F401S
Objectifs : - Nik 18-200mm f/3.5-5.6 ED-IF AF-S VR DX - Micro-Nik 105mm f/2.8G AF-S VR IF-ED - Tokina 12-24 f/4 ATX Pro - Nik 35-70mm f/3,3-4,5 AF
Flashes : - SB-800
Autre(s) : - 2 x 2GB SD Extreme III
- Télécommande ML-L3
- Sigma AF APO 75-300mm
|
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
|
|
|
Voir les nouveaux messages depuis votre dernière visite
|
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum Vous ne pouvez pas créer un évènement de calendrier dans ce forum
|
|