Sujet: Mesure matricielle ou pondérée centrale : Une grosse difference ?

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Mesure matricielle ou pondérée centrale : Une grosse difference ?

par vancetof » Mercredi 14 Janvier 2009 14:42

Bonjour a tous,

Je post dans la rubrique D3 mais bien evidement cette question s adresse a tous ( ceux qui maitrisent mieux que moi .... et ils sont nombreux :wink: ) :
Je " m entraine " depuis quelques semaines avec mon appareil ; cette semaine j ai mis l accent sur la mesure matricielle et pondérée centrale ( je fonctionne comme ca pour evoluer : je me fixe 2 ou 3 fonctions que j utilise pendant quelques jours puis je passe a autre chose et ensuite je recoupe et ainsi de suite....), j ai donc pris a de nombreuses reprises deux photos de la meme scene, l une en matricielle, l autre......... en pondérée ( vous aviez trouvé, c'est bien :wink: ) et au final ben je ne vois pas de difference ou alors tellement infime !
J ai shooté uniquement des paysages et je sais que le secteur de predilection de la pondérée centrale c'est le portrait, ce qui explique sans doute ( j espere ) que pour un paysage la difference soit quasiment nulle avec la mesure matricielle.......La difference doit donc se faire sentir ( uniquement ? ) dans le cadre de photos de portrait ? Ce que je vais tres vite essayer.
Alors qu en est il de ces deux mesures selon vos experiences ? Des clichés mettant en evidence la difference ( flagrante ? )entre les deux seraient les bienvenus........

Merci

vancetof

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par vancetof » Mercredi 14 Janvier 2009 17:56

Ben alors ? 21 ont lu mon post et personne ne repond !!!! Ah je sais c'est parce que personne ne sait s'en servir de ces differentes mesures :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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par nicco » Mercredi 14 Janvier 2009 20:46

slt

la mesure matricielle du D3 est tres sophistiquée
normal pour le top des boitiers
elle ne se fait donc pas facilement piegée

sur un D80 à la matricielle plus "simple"
la ponderée est peut etre plus facile à maitrisée

c'est en tous cas en paysage avec fort contraste
que la pondérée prend peut etre l'avantage

tout cela à l'appréciation de chacun :wink: :wink:

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par vancetof » Mercredi 14 Janvier 2009 20:55

Nicco, merci pour ton intervention :

Tu me dis que la matricielle " ne se fait pas facilement pieger " ( sur le d3 ); en fait j ai pris des photos recemment du sol avec neige, herbe, feuilles et ombre des arbres donc question contraste j etais servis ( c'est d ailleurs ca qui m a plu ) ; et bien matricielle ou pondérée = meme combat : aucune difference ( j ai vraiment pris deux photos identiques avec les deux mesures ). Donc la matricielle ne s est pas fait piéger ( sans doute ), pas plus pas moins que la pondérée.......c'est une difference que j aurai aimé constater.............

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par Charlie » Mercredi 14 Janvier 2009 21:01

Pour voir la différence ente Matricielle et Pondérée, il faut que le sujet s'y prête. Ton exemple de portrait est la réponse à ta question, la mesure pondérée ne va prendre en compte qu'un pourcentage de l'image, et pour un portrait, c'est évident. Pour un paysage, il faut pour voir la différence, que la partie centrale mesurée n'est pas la même luminosité que l'image globale.

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par vancetof » Mercredi 14 Janvier 2009 22:19

Charlie, je comprends bien ce que tu ecris mais dans ma reponse a Nicco j explique que les photos de paysage que j ai prise presentaient de reels contrastes et que ma zone AF visée sur les feuilles ( foncées ) etait bien de luminosité differente que le reste de la scene........Suis je clair ? Je comprends pas il me semble que mes clichés se pretaient tres bien a l observation de la nuance entre les deux mesures :cry:

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par Charlie » Mercredi 14 Janvier 2009 22:28

Une petite photo...
Et on va chercher un "spécialiste" !

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par Gam » Mercredi 14 Janvier 2009 22:57

Tout d'abords il faut savoir que la matricielle commune au D300/D700/D3 est pondérée. Il suffit de caler le boitier sur un cadre qui offre des écarts de contrastes. Tout en ne bougeant pas l'appareil, on déplace le collimateur. On se rend vite compte que le couple change.

La différence avec la centrale, ben , c'est que ça n'agit qu'à partir du centre, et sur un diamètre défini. Vise la même zone clair en matricielle et en pondéré, tu verra une différence.

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par nokin14 » Jeudi 15 Janvier 2009 6:58

vancetof, il faut savoir que pour la mesure matricielle Nikon, la distance de la PDV (avec objectif D) ainsi que les couleurs sont prises en compte. Le capteur est composé de 1000 sites (matrice) et les données de la prise de vue sont analysées et comparées avec des "références" connues. Ainsi les réglages d'exposition sont réalisés en fonction de cas connus (contre jour, sujet clair sur fond sombre, sujet sombre sur fond clair, sujet principal décentré, etc...)
Mais dans la majorité des cas, où le sujet principal est au centre, les 2 mesures vont donner des résultats identiques.

Pour les contre-jour violents, il est préférable d'utiliser la mesure pondérée ou spot mais dans ce dernier cas, attention à l'endroit ou se fait la mesure (mesure étalonnée pour un gris moyen)

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par Job.1 » Jeudi 15 Janvier 2009 10:09

OUhlala ....!!!

Pour bien comprendre toutes ces mesures il faut savoir comment elles travaillent

On va commencer par la Matricielle

Le système analyse les caractéristiques de toute la scène, luminosité, contraste, zone AF sélectionnée, la distance, les reflets, les compare dans sa base de données forte de 30 000 informations pour calculer la mesure la plus précise.

Pondérée Centrale

Le système analyse les caractéristiques de la scène au centre, luminosité, contraste, les reflets, mais elle tient compte en plus du reste de la scène et calcule une moyenne entre les deux avec une prépondérance sur le centre.

Spot

Le système analyse les caractéristiques de la scène sur une toute petite zone en général environ 2% de la scène, luminosité, contraste, les reflets et calcule la mesure.


Pour info avant que la Matricielle existe tous les boîtiers mesuraient en Pondérée Centrale ou Spot, Nikon a sortie cette Matricielle dans les années 80

Les scènes où la Matricielle peut ce faire piéger, les forts contrastes, les contre jour
La Pondérée Centrale comme son nom l'indique sera a son avantage sur les sujets centrés (Portrait , photo de famille, etc...)
La Spot vu sa mesure sera utilisée bien souvent en macro ou sur des sujets difficiles, il est plus facile de se faire piéger avec celle-ci, donc attention

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par Duronsoy » Jeudi 15 Janvier 2009 10:30

SUPER Job.1, voilà un cours magistral et j'ai tout compris. =m =m =m :boo :boo :champion: :champion:

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par vancetof » Jeudi 15 Janvier 2009 14:52

Gam : Tu me proposes de tester en " visant la meme zone CLAIR en matricielle et ensuite en pondérée ; pourquoi precises tu " clair " alors que normalement si je fais ce test sur une zone foncée ca doit le faire aussi non ? c'est bien pour ca que ces mesures existent......pour "gerer " les contrastes quels qu ils soient, ou alors je suis vraiment dans les choux :mrgreen:

Nokin14 : Dans la majorité des cas tu me dis que si le sujet est au centre le rendu sera tres tres proche en pondérée ou en centrale.....ok mais pas si les contrastes sont evidents, non ? Ce qui est le cas de mes clichées :wink:
Il est preferable d utiliser la pondérée lors de contre jours violents.......ok mais si mon point AF est en zone non contrastée alors que le reste de la scene lui est contrasté ( ce qui etait le cas de mes photos : neige, feuilles, herbe, terre ) est ce utile ? Je crois que j ai un soucis et considere que mon point AF va decider de l ensemble des parametres de la photo alors que la mesure prend en compte le reste aussi, en fait.

Charlie : Pourquoi la pondérée centrale est adequate pour un portrait ? dans un portrait ( plan serré ) il n y a en general pas trop de soucis de contraste je pense. La matricielle ( plus " generale " ) me semble plus " appropriée " voir plus judicieuse.

Job1 : Merci pour ces rapelles mais je te pose la meme question qu a Charlie : Pourquoi la pondérée pour les portraits ?

Question a tous : Les differentes mesures sont bien operationnelles quelque soit le mode ( A, S, P ou M ) choisis ?

Un grand merci a vous mais comme vous le constatez je ne suis toujours pas au point :mrgreen:

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par Job.1 » Vendredi 16 Janvier 2009 10:54

Parce que le sujet principal et la personne et que seule cette personne doit être bien exposé, l'ar plan n'est pas important

Oui quelque soit le mode tu peux choisir ta mesure de lumière selon le sujet :wink:

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par vancetof » Vendredi 16 Janvier 2009 10:58

Job.1 a écrit:Parce que le sujet principal et la personne et que seule cette personne doit être bien exposé, l'ar plan n'est pas important

Oui quelque soit le mode tu peux choisir ta mesure de lumière selon le sujet :wink:


Ah ok en fait mon raisonnement etait mauvais, je pensais : comme il n y a pas ( ou tres tres peu ) de contraste dans un portrait alors la pondérée n est pas justifiée.........Merci

vancetof

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par nokin14 » Vendredi 16 Janvier 2009 11:11

vancetof a écrit: Nokin14 : Dans la majorité des cas tu me dis que si le sujet est au centre le rendu sera tres tres proche en pondérée ou en centrale.....ok mais pas si les contrastes sont evidents, non ? Ce qui est le cas de mes clichées :wink:
Il est preferable d utiliser la pondérée lors de contre jours violents.......ok mais si mon point AF est en zone non contrastée alors que le reste de la scene lui est contrasté ( ce qui etait le cas de mes photos : neige, feuilles, herbe, terre ) est ce utile ? Je crois que j ai un soucis et considere que mon point AF va decider de l ensemble des parametres de la photo alors que la mesure prend en compte le reste aussi, en fait.
pour les contre jour violents, c'est à dire un arrière-plan beaucoup plus lumineux que le centre (pour un portrait, par exemple), la mesure pondérée centrale et la mesure spot sont préférables, car la zone très lumineuse aura peu ou pas (pour le spot) d'influence sur l'exposition. Je pense que sur le D3, tu peux choisir la dimension de la zone pondérée.
De toute façon, n'oublie pas que tu as un gros avantage par rapport à l'argentique, c'est que quelque soit ta mesure, tu peux controler le résultat de ta mesure sur le moniteur arrière ainsi que sur l'histogramme. :wink:

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